Домашняя страница Undo Do New Save Карта сайта Обратная связь Поиск по форуму
МИР MS EXCEL - Гость.xls

Вход

Регистрация

Напомнить пароль

 

= Мир MS Excel/Оценка стоимости написания макросов - Страница 2 - Мир MS Excel

Регистрация · Логин: · Пароль: · · Забыли пароль?
  • Страница 2 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Модератор форума: _Boroda_, Pelena, китин  
Мир MS Excel » Работа и общение » Неформальное общение » Оценка стоимости написания макросов (Макросы/Sub)
Оценка стоимости написания макросов
sboy Дата: Пятница, 16.11.2018, 10:25 | Сообщение № 21
Группа: Друзья
Ранг: Старожил
Сообщений: 2224
Репутация: 631 ±
Замечаний: 0% ±

Excel 2010
Фомулист, Успехов!

[offtop] вспомнилась цитата одного спортивно-политического деятеля
Цитата
Хочу пожелать, чтобы господь Бог вас охранял. Чтобы Святой Георгий сопутствовал вам во всех ваших начинаниях. А Николай Чудотворец дал вам крепкое здоровье и удачу.
 
Ответить
СообщениеФомулист, Успехов!

[offtop] вспомнилась цитата одного спортивно-политического деятеля
Цитата
Хочу пожелать, чтобы господь Бог вас охранял. Чтобы Святой Георгий сопутствовал вам во всех ваших начинаниях. А Николай Чудотворец дал вам крепкое здоровье и удачу.

Автор - sboy
Дата добавления - 16.11.2018 в 10:25
_Boroda_ Дата: Пятница, 16.11.2018, 10:49 | Сообщение № 22
Группа: Модераторы
Ранг: Местный житель
Сообщений: 13660
Репутация: 5574 ±
Замечаний: 0% ±

2003; 2007; 2010; 2013 RUS
Цитата Фомулист, 16.11.2018 в 10:19, в сообщении № 20 ()
Естественно, я не буду говорить, что делал макрос 4 часа потому, что знаний не хватало, и я тратил время на поиск информации, если это на самом деле так. Я скажу, что задача оказалась сложной, и потому потребовалось много времени на её решение.
Оказывается, какой вы! Вот и верь после этого людям!

Уже писали про это неоднократно. Например, вот http://www.excelworld.ru/forum/6-2867-31170-16-1353700196

И да, для того, чтобы макрос за 2 минуты (ну, за 2 редко бывает, за 5-10 бывает) написать, я 25 лет учился, тратил свое время на чтение материала, изучение кодов, хождение по граблям и т.п. Вот за это я деньги и возьму. За время, которое я раньше потратил на то, чтобы хорошо научиться и сейчас писать за 2 минуты.

И я, как потребитель услуги, конечно выберу того, кто эту услугу окажет мне быстрее. И безусловно готов заплатить за это больше - я же вижу, что этот профессионал, а тот любитель.
Я уж не говорю про качество работы, выполненной впервые - вполне возможно, что косяки косяками пойдут

Если вдруг у меня случается так, что для решения нужно изучать что-то ренее неведомое, то я просто сразу говорю об этом заказчику и предупреждаю, что времени (оплачиваемого времени) это займет больше. Если он на такое согласен, то прекрасно, если нет, то я не обижусь и, если он хочет, могу посоветовать другого исполнителя.


Скажи мне, кудесник, любимец ба’гов...
Платная помощь:
Boroda_Excel@mail.ru
Яндекс-деньги: 41001632713405 | Webmoney: R289877159277; Z102172301748; E177867141995
 
Ответить
Сообщение
Цитата Фомулист, 16.11.2018 в 10:19, в сообщении № 20 ()
Естественно, я не буду говорить, что делал макрос 4 часа потому, что знаний не хватало, и я тратил время на поиск информации, если это на самом деле так. Я скажу, что задача оказалась сложной, и потому потребовалось много времени на её решение.
Оказывается, какой вы! Вот и верь после этого людям!

Уже писали про это неоднократно. Например, вот http://www.excelworld.ru/forum/6-2867-31170-16-1353700196

И да, для того, чтобы макрос за 2 минуты (ну, за 2 редко бывает, за 5-10 бывает) написать, я 25 лет учился, тратил свое время на чтение материала, изучение кодов, хождение по граблям и т.п. Вот за это я деньги и возьму. За время, которое я раньше потратил на то, чтобы хорошо научиться и сейчас писать за 2 минуты.

И я, как потребитель услуги, конечно выберу того, кто эту услугу окажет мне быстрее. И безусловно готов заплатить за это больше - я же вижу, что этот профессионал, а тот любитель.
Я уж не говорю про качество работы, выполненной впервые - вполне возможно, что косяки косяками пойдут

Если вдруг у меня случается так, что для решения нужно изучать что-то ренее неведомое, то я просто сразу говорю об этом заказчику и предупреждаю, что времени (оплачиваемого времени) это займет больше. Если он на такое согласен, то прекрасно, если нет, то я не обижусь и, если он хочет, могу посоветовать другого исполнителя.

Автор - _Boroda_
Дата добавления - 16.11.2018 в 10:49
Фомулист Дата: Пятница, 16.11.2018, 11:32 | Сообщение № 23
Группа: Проверенные
Ранг: Форумчанин
Сообщений: 218
Репутация: 7 ±
Замечаний: 60% ±

Excel 2003
Вот и верь после этого людям!

Вы меня не правильно поняли.
Цитата Фомулист, 16.11.2018 в 10:19, в сообщении № 20 ( писал(а)):
Естественно, я не буду говорить, что делал макрос 4 часа потому, что знаний не хватало, и я тратил время на поиск информации, если это на самом деле так. Я скажу, что задача оказалась сложной, и потому потребовалось много времени на её решение.
относилось к посту Slavickа:
Заказчик не обязан платить за ваше незнание - он платит за квалифицированный труд.


И я, как потребитель услуги, конечно выберу того, кто эту услугу окажет мне быстрее.
Это безусловно аксиома!

И безусловно готов заплатить за это больше

А я как исполнитель безусловно буду устанавливать цену в зависимости от затраченного времени на решение задачи.

Вот за это я деньги и возьму. За время, которое я раньше потратил на то, чтобы хорошо научиться и сейчас писать за 2 минуты.

По Вашей логике если ТЗ Вы решили простой формулой (ВПР, например, (естественно без сложных наворотов), то сколько будет стоить это решение?
я 25 лет учился, тратил свое время на чтение материала, изучение кодов, хождение по граблям и т.п.

Вы всё это делали для заказчика? Нет - для себя. А заказчик, по моему мнению, должен платить за те затраты, которые я, как исполнитель, потратил на него. Если я макрос написал за 5 минут, почти не думая, ибо решение само сразу встало у меня в голове - то за что здесь платить? А вот если я долго решал сложную задачу, то конечно она будет стоить денег, и возможно не очень малых.

предупреждаю, что времени (оплачиваемого времени) это займет больше

Так и я о том же. Чем дольше решается задача - тем дороже она стоит (конечно я не включу в стоимость время, затраченное на "я (исполнитель) случайно стёр написанное, и пришлось писать заново или изначально неправильно понял задачу (если не по вине ТС) и не то решал).


Терпение и труд всё перетрут!
 
Ответить
Сообщение
Вот и верь после этого людям!

Вы меня не правильно поняли.
Цитата Фомулист, 16.11.2018 в 10:19, в сообщении № 20 ( писал(а)):
Естественно, я не буду говорить, что делал макрос 4 часа потому, что знаний не хватало, и я тратил время на поиск информации, если это на самом деле так. Я скажу, что задача оказалась сложной, и потому потребовалось много времени на её решение.
относилось к посту Slavickа:
Заказчик не обязан платить за ваше незнание - он платит за квалифицированный труд.


И я, как потребитель услуги, конечно выберу того, кто эту услугу окажет мне быстрее.
Это безусловно аксиома!

И безусловно готов заплатить за это больше

А я как исполнитель безусловно буду устанавливать цену в зависимости от затраченного времени на решение задачи.

Вот за это я деньги и возьму. За время, которое я раньше потратил на то, чтобы хорошо научиться и сейчас писать за 2 минуты.

По Вашей логике если ТЗ Вы решили простой формулой (ВПР, например, (естественно без сложных наворотов), то сколько будет стоить это решение?
я 25 лет учился, тратил свое время на чтение материала, изучение кодов, хождение по граблям и т.п.

Вы всё это делали для заказчика? Нет - для себя. А заказчик, по моему мнению, должен платить за те затраты, которые я, как исполнитель, потратил на него. Если я макрос написал за 5 минут, почти не думая, ибо решение само сразу встало у меня в голове - то за что здесь платить? А вот если я долго решал сложную задачу, то конечно она будет стоить денег, и возможно не очень малых.

предупреждаю, что времени (оплачиваемого времени) это займет больше

Так и я о том же. Чем дольше решается задача - тем дороже она стоит (конечно я не включу в стоимость время, затраченное на "я (исполнитель) случайно стёр написанное, и пришлось писать заново или изначально неправильно понял задачу (если не по вине ТС) и не то решал).

Автор - Фомулист
Дата добавления - 16.11.2018 в 11:32
_Boroda_ Дата: Пятница, 16.11.2018, 12:26 | Сообщение № 24
Группа: Модераторы
Ранг: Местный житель
Сообщений: 13660
Репутация: 5574 ±
Замечаний: 0% ±

2003; 2007; 2010; 2013 RUS
Цитата Фомулист, 16.11.2018 в 11:32, в сообщении № 23 ()
Так и я о том же

Неее, вовсе не о том же. Небольшая разница есть -
Цитата Фомулист, 16.11.2018 в 10:19, в сообщении № 20 ()
Естественно, я не буду говорить
я просто сразу говорю об этом заказчику


Цитата Фомулист, 16.11.2018 в 11:32, в сообщении № 23 ()
Вы всё это делали для заказчика? Нет - для себя
Совершенно неважно для кого я что делал. Важно, что в результате заказчик может получить профессиональное решение. Это как в платной поликлинике - прием доктора наук дороже приема обычного врача. И это оправдано - у кого больше опыта и практики? Другое дело, что в медицине доктора наук есть, а в Excel нет. А звания и грамоты Майкрософта и т.п. - далеко не всегда показатель

Цитата Фомулист, 16.11.2018 в 11:32, в сообщении № 23 ()
А вот если я долго решал сложную задачу
Сложную для кого? Для исполнителя ААА - сложная, для исполнителя БББ - легкая. Это проблемы ААА, но никак не заказчика

Цитата Фомулист, 16.11.2018 в 11:32, в сообщении № 23 ()
По Вашей логике если ТЗ Вы решили простой формулой (ВПР, например, (естественно без сложных наворотов), то сколько будет стоить это решение?
Вообще-то я об этом уже писал выше

В общем, все понятно. Абсолютно солидарен с Сергеем -
Фомулист, Успехов!
Надоело словоблудить, пойду-ка я лучше делом позанимаюсь


Скажи мне, кудесник, любимец ба’гов...
Платная помощь:
Boroda_Excel@mail.ru
Яндекс-деньги: 41001632713405 | Webmoney: R289877159277; Z102172301748; E177867141995
 
Ответить
Сообщение
Цитата Фомулист, 16.11.2018 в 11:32, в сообщении № 23 ()
Так и я о том же

Неее, вовсе не о том же. Небольшая разница есть -
Цитата Фомулист, 16.11.2018 в 10:19, в сообщении № 20 ()
Естественно, я не буду говорить
я просто сразу говорю об этом заказчику


Цитата Фомулист, 16.11.2018 в 11:32, в сообщении № 23 ()
Вы всё это делали для заказчика? Нет - для себя
Совершенно неважно для кого я что делал. Важно, что в результате заказчик может получить профессиональное решение. Это как в платной поликлинике - прием доктора наук дороже приема обычного врача. И это оправдано - у кого больше опыта и практики? Другое дело, что в медицине доктора наук есть, а в Excel нет. А звания и грамоты Майкрософта и т.п. - далеко не всегда показатель

Цитата Фомулист, 16.11.2018 в 11:32, в сообщении № 23 ()
А вот если я долго решал сложную задачу
Сложную для кого? Для исполнителя ААА - сложная, для исполнителя БББ - легкая. Это проблемы ААА, но никак не заказчика

Цитата Фомулист, 16.11.2018 в 11:32, в сообщении № 23 ()
По Вашей логике если ТЗ Вы решили простой формулой (ВПР, например, (естественно без сложных наворотов), то сколько будет стоить это решение?
Вообще-то я об этом уже писал выше

В общем, все понятно. Абсолютно солидарен с Сергеем -
Фомулист, Успехов!
Надоело словоблудить, пойду-ка я лучше делом позанимаюсь

Автор - _Boroda_
Дата добавления - 16.11.2018 в 12:26
Фомулист Дата: Пятница, 16.11.2018, 12:59 | Сообщение № 25
Группа: Проверенные
Ранг: Форумчанин
Сообщений: 218
Репутация: 7 ±
Замечаний: 60% ±

Excel 2003
Для исполнителя ААА - сложная, для исполнителя БББ - легкая.

Ваша ошибка в том, что у нас нет торгов. Если бы в заказе отписывалось несколько исполнителей, и каждый бы выставил свою цену и, соответственно, критерий оценки, то да - Вы правы: у БББ цена бы была выше. Но так как у нас нет таких торгов, то заказчик не знает про БББ и его стоимость, потому, и исходя из изложенного предложением выше, оба будут устанавливать цену исходя из своих затрат на решение и субъективной оценки каждым сложности этого решения, а потому стоимость решения у ААА непременно будет выше, чем была бы у БББ.
Вообще-то я об этом уже писал выше

По Вашей логике, если у Вас (это пример для понимания) на улице спросили, как пройти в библиотеку, то ответ будет стоить очень дорого, так как Вы много лет тратили своё время на хождение в библиотеку, поиск и запоминания кратчайшего маршрута, и за это Вы и возьмёте деньги за этот ответ. Так?


Терпение и труд всё перетрут!

Сообщение отредактировал Фомулист - Пятница, 16.11.2018, 13:01
 
Ответить
Сообщение
Для исполнителя ААА - сложная, для исполнителя БББ - легкая.

Ваша ошибка в том, что у нас нет торгов. Если бы в заказе отписывалось несколько исполнителей, и каждый бы выставил свою цену и, соответственно, критерий оценки, то да - Вы правы: у БББ цена бы была выше. Но так как у нас нет таких торгов, то заказчик не знает про БББ и его стоимость, потому, и исходя из изложенного предложением выше, оба будут устанавливать цену исходя из своих затрат на решение и субъективной оценки каждым сложности этого решения, а потому стоимость решения у ААА непременно будет выше, чем была бы у БББ.
Вообще-то я об этом уже писал выше

По Вашей логике, если у Вас (это пример для понимания) на улице спросили, как пройти в библиотеку, то ответ будет стоить очень дорого, так как Вы много лет тратили своё время на хождение в библиотеку, поиск и запоминания кратчайшего маршрута, и за это Вы и возьмёте деньги за этот ответ. Так?

Автор - Фомулист
Дата добавления - 16.11.2018 в 12:59
Michael_S Дата: Пятница, 16.11.2018, 13:13 | Сообщение № 26
Группа: Друзья
Ранг: Старожил
Сообщений: 1884
Репутация: 352 ±
Замечаний: 0% ±

Excel2016
Цитата Фомулист, 16.11.2018 в 12:59, в сообщении № 25 ()
Ваша ошибка в том, что у нас нет торгов.
торгов нет потому, что ветка "Работа" - не основная, форум, по сути своей - не фриланс. Да и, зачастую, заказчик говорит:- "бюджет 1000", а работа по-хорошему, стоит 3000 - какие там торги. Вы или согласны на 1000 или нет.
И тут - кто первый, куда еще торговаться?
Цитата Фомулист, 16.11.2018 в 12:59, в сообщении № 25 ()
на улице спросили, как пройти в библиотеку,
смотря в какую - Пятигорск маленький город, но у нас около 10 библиотек, я счас уверенно могу укать две. Если я не знаю - придется запускать навигатор.


ЯД: 41001136675053
WM: R389613894253
 
Ответить
Сообщение
Цитата Фомулист, 16.11.2018 в 12:59, в сообщении № 25 ()
Ваша ошибка в том, что у нас нет торгов.
торгов нет потому, что ветка "Работа" - не основная, форум, по сути своей - не фриланс. Да и, зачастую, заказчик говорит:- "бюджет 1000", а работа по-хорошему, стоит 3000 - какие там торги. Вы или согласны на 1000 или нет.
И тут - кто первый, куда еще торговаться?
Цитата Фомулист, 16.11.2018 в 12:59, в сообщении № 25 ()
на улице спросили, как пройти в библиотеку,
смотря в какую - Пятигорск маленький город, но у нас около 10 библиотек, я счас уверенно могу укать две. Если я не знаю - придется запускать навигатор.

Автор - Michael_S
Дата добавления - 16.11.2018 в 13:13
Фомулист Дата: Пятница, 16.11.2018, 13:26 | Сообщение № 27
Группа: Проверенные
Ранг: Форумчанин
Сообщений: 218
Репутация: 7 ±
Замечаний: 60% ±

Excel 2003
торгов нет потом

Какая разница, почему нет торгов? Я говорю лишь о том, что потому, что нет торгов,
Цитата Фомулист, 16.11.2018 в 12:59, в сообщении № 25 ()
заказчик не знает про БББ и его стоимость, потому, и исходя из изложенного предложением выше, оба будут устанавливать цену исходя из своих затрат на решение и субъективной оценки каждым сложности этого решения, а потому стоимость решения у ААА непременно будет выше, чем была бы у БББ.


я счас уверенно могу укать две.

И за то, чтобы эти две указать, по логике Александра-Boroda нужно брать деньги, так как
Цитата Фомулист, 16.11.2018 в 12:59, в сообщении № 25 ()
Вы много лет тратили своё время на хождение в библиотеку, поиск и запоминания кратчайшего маршрута, и за это Вы и возьмёте деньги за этот ответ


Терпение и труд всё перетрут!
 
Ответить
Сообщение
торгов нет потом

Какая разница, почему нет торгов? Я говорю лишь о том, что потому, что нет торгов,
Цитата Фомулист, 16.11.2018 в 12:59, в сообщении № 25 ()
заказчик не знает про БББ и его стоимость, потому, и исходя из изложенного предложением выше, оба будут устанавливать цену исходя из своих затрат на решение и субъективной оценки каждым сложности этого решения, а потому стоимость решения у ААА непременно будет выше, чем была бы у БББ.


я счас уверенно могу укать две.

И за то, чтобы эти две указать, по логике Александра-Boroda нужно брать деньги, так как
Цитата Фомулист, 16.11.2018 в 12:59, в сообщении № 25 ()
Вы много лет тратили своё время на хождение в библиотеку, поиск и запоминания кратчайшего маршрута, и за это Вы и возьмёте деньги за этот ответ

Автор - Фомулист
Дата добавления - 16.11.2018 в 13:26
vikttur Дата: Пятница, 16.11.2018, 13:37 | Сообщение № 28
Группа: Друзья
Ранг: Старожил
Сообщений: 2716
Репутация: 477 ±
Замечаний: 0% ±

Народ, да не кормите Вы знатного тролля! Чем больше будете оппонировать, тем больше ответов получите.
 
Ответить
СообщениеНарод, да не кормите Вы знатного тролля! Чем больше будете оппонировать, тем больше ответов получите.

Автор - vikttur
Дата добавления - 16.11.2018 в 13:37
_Boroda_ Дата: Пятница, 16.11.2018, 13:48 | Сообщение № 29
Группа: Модераторы
Ранг: Местный житель
Сообщений: 13660
Репутация: 5574 ±
Замечаний: 0% ±

2003; 2007; 2010; 2013 RUS
Фомулист,
Цитата Фомулист, 16.11.2018 в 12:59, в сообщении № 25 ()
Вообще-то я об этом уже писал выше

По Вашей логике
На другой странице почитать сил не хватило?. Речь шла о вот этом
Я беру от 100 до 300

Цитата Фомулист, 16.11.2018 в 13:26, в сообщении № 27 ()
И за то, чтобы эти две указать, по логике Александра-Boroda нужно брать деньги, так как
Еще раз извратите мои или чьи-нибудь еще слова - забаню

Чем больше будете оппонировать, тем больше ответов получите
Так это ж хорошо :D . Жаль, правда, что в неформальной ветке, такие посты не считаются вроде


Скажи мне, кудесник, любимец ба’гов...
Платная помощь:
Boroda_Excel@mail.ru
Яндекс-деньги: 41001632713405 | Webmoney: R289877159277; Z102172301748; E177867141995
 
Ответить
СообщениеФомулист,
Цитата Фомулист, 16.11.2018 в 12:59, в сообщении № 25 ()
Вообще-то я об этом уже писал выше

По Вашей логике
На другой странице почитать сил не хватило?. Речь шла о вот этом
Я беру от 100 до 300

Цитата Фомулист, 16.11.2018 в 13:26, в сообщении № 27 ()
И за то, чтобы эти две указать, по логике Александра-Boroda нужно брать деньги, так как
Еще раз извратите мои или чьи-нибудь еще слова - забаню

Чем больше будете оппонировать, тем больше ответов получите
Так это ж хорошо :D . Жаль, правда, что в неформальной ветке, такие посты не считаются вроде

Автор - _Boroda_
Дата добавления - 16.11.2018 в 13:48
SLAVICK Дата: Пятница, 16.11.2018, 14:02 | Сообщение № 30
Группа: Модераторы
Ранг: Старожил
Сообщений: 2286
Репутация: 751 ±
Замечаний: 0% ±

2019
Цитата Фомулист, 16.11.2018 в 10:19, в сообщении № 20 ()
Вы путаете услугу с товаром.

ничего я не путаю конечный результат - это товар, хоть и интеллектуального производства.
Цитата Фомулист, 16.11.2018 в 10:19, в сообщении № 20 ()
а стоимость услуги в первую очередь зависит от времени её выполнения.

Ничего подобного. Я напишу одну формулу ВПР и потрачу на это одну минуту, а кто-то будет вручную переносить информацию месяцами.
При чем наверняка с ошибками. При чем при изменении информации - оно само будет меняться, а при ручном копировании - нет.
Какая услуга будет лучше, и должна стоить дороже?

Цитата Фомулист, 16.11.2018 в 10:19, в сообщении № 20 ()
А вот если я макрос писал 4 часа, то заказчик должен мне их оплатить.

Заказчик за некомпетентный труд не должен платить вообще... и может отказатся от вашей работы, ровно как и при покупке бракованного товара.
Естественно на мелких заказах заказчик - вам оплатит, но больше не захочет связыватся с таким "СПЕЦом", который одну формулу писал несколько часов, потому что не знал как ее правильно написать.
Еще одним показателем выполненной работы - есть сам код. Конечно оценить его не каждый сможет, но можно дать его на независимую оценку другому спецу - и понять что этот код не стоит 4-х часов работы, а максимум час.
Цитата Фомулист, 16.11.2018 в 10:19, в сообщении № 20 ()
я не буду говорить, что делал макрос 4 часа потому, что знаний не хватало,...Я скажу, что задача оказалась сложной, и потому потребовалось много времени на её решение

а вот это уже ложь - и я как заказчик следующий раз к вам бы не обратился...
Цитата Фомулист, 16.11.2018 в 12:59, в сообщении № 25 ()
Ваша ошибка в том, что у нас нет торгов.

тема не конкретно про наш сайт а вообще про подход.
И последняя моя цитата к вам:
поставьте себя на место заказчика, и оцените свои действия со стороны - вы будете довольны?
Такие спецы откладывают негативный отпечаток у заказчиков. Потому что некоторые часами пишут одну формулу, и говорят что
Цитата Фомулист, 16.11.2018 в 10:19, в сообщении № 20 ()
что задача оказалась сложной
.


Иногда все проще чем кажется с первого взгляда.
 
Ответить
Сообщение
Цитата Фомулист, 16.11.2018 в 10:19, в сообщении № 20 ()
Вы путаете услугу с товаром.

ничего я не путаю конечный результат - это товар, хоть и интеллектуального производства.
Цитата Фомулист, 16.11.2018 в 10:19, в сообщении № 20 ()
а стоимость услуги в первую очередь зависит от времени её выполнения.

Ничего подобного. Я напишу одну формулу ВПР и потрачу на это одну минуту, а кто-то будет вручную переносить информацию месяцами.
При чем наверняка с ошибками. При чем при изменении информации - оно само будет меняться, а при ручном копировании - нет.
Какая услуга будет лучше, и должна стоить дороже?

Цитата Фомулист, 16.11.2018 в 10:19, в сообщении № 20 ()
А вот если я макрос писал 4 часа, то заказчик должен мне их оплатить.

Заказчик за некомпетентный труд не должен платить вообще... и может отказатся от вашей работы, ровно как и при покупке бракованного товара.
Естественно на мелких заказах заказчик - вам оплатит, но больше не захочет связыватся с таким "СПЕЦом", который одну формулу писал несколько часов, потому что не знал как ее правильно написать.
Еще одним показателем выполненной работы - есть сам код. Конечно оценить его не каждый сможет, но можно дать его на независимую оценку другому спецу - и понять что этот код не стоит 4-х часов работы, а максимум час.
Цитата Фомулист, 16.11.2018 в 10:19, в сообщении № 20 ()
я не буду говорить, что делал макрос 4 часа потому, что знаний не хватало,...Я скажу, что задача оказалась сложной, и потому потребовалось много времени на её решение

а вот это уже ложь - и я как заказчик следующий раз к вам бы не обратился...
Цитата Фомулист, 16.11.2018 в 12:59, в сообщении № 25 ()
Ваша ошибка в том, что у нас нет торгов.

тема не конкретно про наш сайт а вообще про подход.
И последняя моя цитата к вам:
поставьте себя на место заказчика, и оцените свои действия со стороны - вы будете довольны?
Такие спецы откладывают негативный отпечаток у заказчиков. Потому что некоторые часами пишут одну формулу, и говорят что
Цитата Фомулист, 16.11.2018 в 10:19, в сообщении № 20 ()
что задача оказалась сложной
.

Автор - SLAVICK
Дата добавления - 16.11.2018 в 14:02
Фомулист Дата: Пятница, 16.11.2018, 15:14 | Сообщение № 31
Группа: Проверенные
Ранг: Форумчанин
Сообщений: 218
Репутация: 7 ±
Замечаний: 60% ±

Excel 2003
но можно дать его на независимую оценку другому спецу - и понять что этот код не стоит 4-х часов работы, а максимум час.

Можно. Но мне важно компенсировать моё потраченное время. И заказчику я смогу объяснить, почему такая цена у решения. Да и сильно завышать я не буду. А стоимость заказа будет равна "оценка другого спеца + торговая наценка (в частности, за потраченное на решение время).

тема не конкретно про наш сайт а вообще про подход

Так а подход зависит от конкретных условий площадки (в данном случае от нашего форума). И если я вижу, что могу несколько зависить цену, и заказчик об этом не узнает (в данном случае в силу отсутствия торгов), то почему нет?


Терпение и труд всё перетрут!
 
Ответить
Сообщение
но можно дать его на независимую оценку другому спецу - и понять что этот код не стоит 4-х часов работы, а максимум час.

Можно. Но мне важно компенсировать моё потраченное время. И заказчику я смогу объяснить, почему такая цена у решения. Да и сильно завышать я не буду. А стоимость заказа будет равна "оценка другого спеца + торговая наценка (в частности, за потраченное на решение время).

тема не конкретно про наш сайт а вообще про подход

Так а подход зависит от конкретных условий площадки (в данном случае от нашего форума). И если я вижу, что могу несколько зависить цену, и заказчик об этом не узнает (в данном случае в силу отсутствия торгов), то почему нет?

Автор - Фомулист
Дата добавления - 16.11.2018 в 15:14
Фомулист Дата: Пятница, 16.11.2018, 15:35 | Сообщение № 32
Группа: Проверенные
Ранг: Форумчанин
Сообщений: 218
Репутация: 7 ±
Замечаний: 60% ±

Excel 2003
Чтобы не быть голословным, а рассуждать объективно, предлагаю систематизировать критерии оценки макросов. Напишите, пожалуйста, хотя бы основные критерии.
[offtop]Пост Sboyа видел.


Терпение и труд всё перетрут!

Сообщение отредактировал Фомулист - Пятница, 16.11.2018, 15:39
 
Ответить
СообщениеЧтобы не быть голословным, а рассуждать объективно, предлагаю систематизировать критерии оценки макросов. Напишите, пожалуйста, хотя бы основные критерии.
[offtop]Пост Sboyа видел.

Автор - Фомулист
Дата добавления - 16.11.2018 в 15:35
SLAVICK Дата: Пятница, 16.11.2018, 16:01 | Сообщение № 33
Группа: Модераторы
Ранг: Старожил
Сообщений: 2286
Репутация: 751 ±
Замечаний: 0% ±

2019
Цитата Фомулист, 16.11.2018 в 15:35, в сообщении № 32 ()
хотя бы основные критерии.

формула выше есть - я полностью с ней согласен

основная сложность это посчитать время написания кода, а не изучение теории.
для этого можно использовать программы для трекинга работы, если сами не можете оценить сколько времени ушло не туда.


Иногда все проще чем кажется с первого взгляда.
 
Ответить
Сообщение
Цитата Фомулист, 16.11.2018 в 15:35, в сообщении № 32 ()
хотя бы основные критерии.

формула выше есть - я полностью с ней согласен

основная сложность это посчитать время написания кода, а не изучение теории.
для этого можно использовать программы для трекинга работы, если сами не можете оценить сколько времени ушло не туда.

Автор - SLAVICK
Дата добавления - 16.11.2018 в 16:01
Фомулист Дата: Пятница, 16.11.2018, 18:04 | Сообщение № 34
Группа: Проверенные
Ранг: Форумчанин
Сообщений: 218
Репутация: 7 ±
Замечаний: 60% ±

Excel 2003
если сами не можете оценить сколько времени ушло не туда.

Может я туплю, но скажите, пожалуйста, почему нужно оценивать, сколько времени ушло не туда? Ведь тратил-то я его потому, что взял заказ. Если бы я не брал заказ, то потратил бы его на что-нибудь другое. Так почему при стоимости решения 500 руб. по формуле я не могу сказать заказчику 1000?


Терпение и труд всё перетрут!
 
Ответить
Сообщение
если сами не можете оценить сколько времени ушло не туда.

Может я туплю, но скажите, пожалуйста, почему нужно оценивать, сколько времени ушло не туда? Ведь тратил-то я его потому, что взял заказ. Если бы я не брал заказ, то потратил бы его на что-нибудь другое. Так почему при стоимости решения 500 руб. по формуле я не могу сказать заказчику 1000?

Автор - Фомулист
Дата добавления - 16.11.2018 в 18:04
Michael_S Дата: Пятница, 16.11.2018, 18:10 | Сообщение № 35
Группа: Друзья
Ранг: Старожил
Сообщений: 1884
Репутация: 352 ±
Замечаний: 0% ±

Excel2016
Цитата Фомулист, 16.11.2018 в 18:04, в сообщении № 34 ()
Так почему при стоимости решения 500 руб. по формуле я не могу сказать заказчику 1000?
кто-то запрещает?
в основном потому, что при стоимости решения 3 000 заказчик готов платить не более 2 000

[p.s.]Если решение "дешовое" я обычно говорю - сколько не жалко. В большинстве случаях платят больше, чем я бы назвал стоимость.
[/p.s.]


ЯД: 41001136675053
WM: R389613894253


Сообщение отредактировал Michael_S - Пятница, 16.11.2018, 18:12
 
Ответить
Сообщение
Цитата Фомулист, 16.11.2018 в 18:04, в сообщении № 34 ()
Так почему при стоимости решения 500 руб. по формуле я не могу сказать заказчику 1000?
кто-то запрещает?
в основном потому, что при стоимости решения 3 000 заказчик готов платить не более 2 000

[p.s.]Если решение "дешовое" я обычно говорю - сколько не жалко. В большинстве случаях платят больше, чем я бы назвал стоимость.
[/p.s.]

Автор - Michael_S
Дата добавления - 16.11.2018 в 18:10
SLAVICK Дата: Пятница, 16.11.2018, 19:45 | Сообщение № 36
Группа: Модераторы
Ранг: Старожил
Сообщений: 2286
Репутация: 751 ±
Замечаний: 0% ±

2019
Цитата Фомулист, 16.11.2018 в 18:04, в сообщении № 34 ()
Ведь тратил-то я его потому, что взял заказ.

нет не поэтому, а потому, что вы не знали как и что нужно делать. Время на обучение заказчик не должен оплачивать - это ваша проблема, что вы не знаете что и как делать.
Начинающие фрилансеры - выполняют проекти практически бесплатно, чтобы научится и сделать себе портфолио.

Такой подход к работе - в бизнесе неприемлем.

наглядный пример(надеюсь хоть сейчас поймете что я имею ввиду):
Вы придете к частному врачу, где почасовая оплата и скажете:
-у меня насморк,
а он вам скажет :
-сядьте отдохните - я сейчас изучу этот вопрос, тут сложная задача - и потом, спустя три часа поиска в тырнете и форумах, с победным видом выдаст вам рецепт на активированный уголь, слабительное, жаропонижающее и еще кучу всего... после тяжелого лечения всеми подряд лекарствами - вам что-то да и помогло, и вы поправились.

в следующий раз вы попали к другому врачу - и он , за 5-ь минут приема определил причину и выписал только одно лекарство, которое сняло все симптомы практически сразу, и без побегов в туалет и других побочных эффектов

к кому вы пойдете следующий раз?
вы считаете нужным оплатчивать работу первого? Ведь он потратил свое время если бы вы не пришли - ему не пришлось бы изучать этот сложный вопрос. А то что он в универе не учился - так это ничего страшного - клиент же заплатит, и за работу и за обучение.

Цитата Фомулист, 16.11.2018 в 18:04, в сообщении № 34 ()
Так почему при стоимости решения 500 руб. по формуле я не могу сказать заказчику 1000?

можете и 10 000тыс. сказать - а вдруг за день не успели сделать, пришлось поспать, поесть, сходить в туалет, но это же все только потому что вам поступил заказ - если бы он не поступил вы бы занимались чем-то другим ... Надеюсь так понятно?


Иногда все проще чем кажется с первого взгляда.
 
Ответить
Сообщение
Цитата Фомулист, 16.11.2018 в 18:04, в сообщении № 34 ()
Ведь тратил-то я его потому, что взял заказ.

нет не поэтому, а потому, что вы не знали как и что нужно делать. Время на обучение заказчик не должен оплачивать - это ваша проблема, что вы не знаете что и как делать.
Начинающие фрилансеры - выполняют проекти практически бесплатно, чтобы научится и сделать себе портфолио.

Такой подход к работе - в бизнесе неприемлем.

наглядный пример(надеюсь хоть сейчас поймете что я имею ввиду):
Вы придете к частному врачу, где почасовая оплата и скажете:
-у меня насморк,
а он вам скажет :
-сядьте отдохните - я сейчас изучу этот вопрос, тут сложная задача - и потом, спустя три часа поиска в тырнете и форумах, с победным видом выдаст вам рецепт на активированный уголь, слабительное, жаропонижающее и еще кучу всего... после тяжелого лечения всеми подряд лекарствами - вам что-то да и помогло, и вы поправились.

в следующий раз вы попали к другому врачу - и он , за 5-ь минут приема определил причину и выписал только одно лекарство, которое сняло все симптомы практически сразу, и без побегов в туалет и других побочных эффектов

к кому вы пойдете следующий раз?
вы считаете нужным оплатчивать работу первого? Ведь он потратил свое время если бы вы не пришли - ему не пришлось бы изучать этот сложный вопрос. А то что он в универе не учился - так это ничего страшного - клиент же заплатит, и за работу и за обучение.

Цитата Фомулист, 16.11.2018 в 18:04, в сообщении № 34 ()
Так почему при стоимости решения 500 руб. по формуле я не могу сказать заказчику 1000?

можете и 10 000тыс. сказать - а вдруг за день не успели сделать, пришлось поспать, поесть, сходить в туалет, но это же все только потому что вам поступил заказ - если бы он не поступил вы бы занимались чем-то другим ... Надеюсь так понятно?

Автор - SLAVICK
Дата добавления - 16.11.2018 в 19:45
Фомулист Дата: Пятница, 16.11.2018, 23:57 | Сообщение № 37
Группа: Проверенные
Ранг: Форумчанин
Сообщений: 218
Репутация: 7 ±
Замечаний: 60% ±

Excel 2003
а потому, что вы не знали как и что нужно делать.

Скажите, пожалуйста, Вы смотрели фильм " Гарри Поттер и философский камень"? Если да - то вспомните конец: там Хагрид говорит Гарри: "Ты всегда можешь добавить кузену пару свинячих ушей в дополнение к его хвост" (может не дословно, но так). Гарри говорит: "Но нам нельзя колдовать за пределами Хогварца, ты же знаешь". Хагрид отвечает: "Я - да, но кузен не знает об этом". Так вот тут также: я знаю, что тратил время потому, что не знал как решить ТЗ, но заказчик не знает об этом.

Вы придете к частному врачу, где почасовая оплата и скажете:
-у меня насморк,

В общем, Вы - правы! Но на нашем форуме лишь 1% заказчиков, примерно, возвращаются той же проблемой, что уже решали в разделе "Работа". Обычно если заказчик снова пришёл на форум, то уже с другой проблемой.

в следующий раз вы попали к другому врачу - и он , за 5-ь минут приема определил причину и выписал только одно лекарство, которое сняло все симптомы практически сразу, и без побегов в туалет и других побочных эффектов

к кому вы пойдете следующий раз?

Не совсем корректное сравнение в силу изложенного выше. Правильно так: в первый раз, как Вы сказали, мы шли с насморком - это остаётся не изменённым. Второй раз вы пришли с сильной болью в желудке к другому специалисту - и он вам за 5-ь минут приема определил причину и выписал только одно лекарство, которое сняло все симптомы практически сразу, и без побегов в туалет и других побочных эффектов. К кому вы пойдёт с насморком в следующий раз? Ответ - может и к первому врачу, так как я не знаю, сможет ли второй вылечить насморк - он же мне лечил боль в желудке - но знаю что первый гарантировано вылечит.


Терпение и труд всё перетрут!
 
Ответить
Сообщение
а потому, что вы не знали как и что нужно делать.

Скажите, пожалуйста, Вы смотрели фильм " Гарри Поттер и философский камень"? Если да - то вспомните конец: там Хагрид говорит Гарри: "Ты всегда можешь добавить кузену пару свинячих ушей в дополнение к его хвост" (может не дословно, но так). Гарри говорит: "Но нам нельзя колдовать за пределами Хогварца, ты же знаешь". Хагрид отвечает: "Я - да, но кузен не знает об этом". Так вот тут также: я знаю, что тратил время потому, что не знал как решить ТЗ, но заказчик не знает об этом.

Вы придете к частному врачу, где почасовая оплата и скажете:
-у меня насморк,

В общем, Вы - правы! Но на нашем форуме лишь 1% заказчиков, примерно, возвращаются той же проблемой, что уже решали в разделе "Работа". Обычно если заказчик снова пришёл на форум, то уже с другой проблемой.

в следующий раз вы попали к другому врачу - и он , за 5-ь минут приема определил причину и выписал только одно лекарство, которое сняло все симптомы практически сразу, и без побегов в туалет и других побочных эффектов

к кому вы пойдете следующий раз?

Не совсем корректное сравнение в силу изложенного выше. Правильно так: в первый раз, как Вы сказали, мы шли с насморком - это остаётся не изменённым. Второй раз вы пришли с сильной болью в желудке к другому специалисту - и он вам за 5-ь минут приема определил причину и выписал только одно лекарство, которое сняло все симптомы практически сразу, и без побегов в туалет и других побочных эффектов. К кому вы пойдёт с насморком в следующий раз? Ответ - может и к первому врачу, так как я не знаю, сможет ли второй вылечить насморк - он же мне лечил боль в желудке - но знаю что первый гарантировано вылечит.

Автор - Фомулист
Дата добавления - 16.11.2018 в 23:57
Serge_007 Дата: Суббота, 17.11.2018, 00:01 | Сообщение № 38
Группа: Админы
Ранг: Местный житель
Сообщений: 13223
Репутация: ±
Замечаний: ±

Excel 2010
Заказчик ...платит за квалифицированный труд.
Нет и ещё раз нет. Заказчик не может оценить квалификацию разработчика. А значит и не может оценить адекватно сумму заказа


Яндекс-деньги:41001419691823 | WMR:126292472390
 
Ответить
Сообщение
Заказчик ...платит за квалифицированный труд.
Нет и ещё раз нет. Заказчик не может оценить квалификацию разработчика. А значит и не может оценить адекватно сумму заказа

Автор - Serge_007
Дата добавления - 17.11.2018 в 00:01
Serge_007 Дата: Суббота, 17.11.2018, 00:02 | Сообщение № 39
Группа: Админы
Ранг: Местный житель
Сообщений: 13223
Репутация: ±
Замечаний: ±

Excel 2010
Я уже писал: 10 Евро в академ. час
Это справедливая плата


Яндекс-деньги:41001419691823 | WMR:126292472390
 
Ответить
СообщениеЯ уже писал: 10 Евро в академ. час
Это справедливая плата

Автор - Serge_007
Дата добавления - 17.11.2018 в 00:02
Фомулист Дата: Суббота, 17.11.2018, 00:19 | Сообщение № 40
Группа: Проверенные
Ранг: Форумчанин
Сообщений: 218
Репутация: 7 ±
Замечаний: 60% ±

Excel 2003
[p.s.]Уважаемые модераторы, я случайно нажал кнопку жалобы в посте 36. Я ни в коем случае не хотел жаловаться, я хотел нажать кнопку "Цитата", но промахнулся и попал по кнопке жалобы. Прошу искреннего прощения и надеюсь на снисхождение.


Терпение и труд всё перетрут!

Сообщение отредактировал Фомулист - Суббота, 17.11.2018, 00:22
 
Ответить
Сообщение[p.s.]Уважаемые модераторы, я случайно нажал кнопку жалобы в посте 36. Я ни в коем случае не хотел жаловаться, я хотел нажать кнопку "Цитата", но промахнулся и попал по кнопке жалобы. Прошу искреннего прощения и надеюсь на снисхождение.

Автор - Фомулист
Дата добавления - 17.11.2018 в 00:19
Мир MS Excel » Работа и общение » Неформальное общение » Оценка стоимости написания макросов (Макросы/Sub)
  • Страница 2 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Поиск:

Яндекс цитирования
© 2010-2018 · Дизайн: MichaelCH · Хостинг от uCoz · При использовании материалов сайта, ссылка на www.excelworld.ru обязательна!