я уже более полугода не слежу в новостях за событиями на востоке Украины и мне сложно судить: "Кто прав, а кто виноват"
К сожалению у меня так не получается, поскольку от этих событий косвенно зависит и моя дальнейшая жизнь.Я пытаюсь быть объективным. Задаю себе вопрос и пытаюсь найти на него ответ. Например: Кто потеряет от того, что Донбасс "уйдет" от влияния России?: 1. На Донбассе есть ряд заводов, которые работают на 90% с рынком России. И зависят от этих продаж. Россия получала продукцию по блату, поскольку эта продукция не пользовалась особым спросом у других стран, и владельцы заводов не спешат их переоринтировать на другой рынок. 2. Россия присоединила Крым к себе - и нужно как-то его поддерживать, поставлять туда продукты, электричество, воду ... поскольку через Украину уже дорого, а другого сухопутного сообщения нет. Исходя из вышеизложенных фактов можно сделать заключение: Это не выгодно крупному бизнесу "Донбасса", который работал по блату с Россией. Ему придется закупая сырье платить за переход границы, продавая продукцию платить за переход границы. Т.е. меньше заработка и выше цены на продукцию. Это не выгодно России, поскольку продукция заводов станет дороже. А затраты на Крым необоснованно высокие. (Зачем России Крым - это уже другой вопрос)
Получается интерес только в деньгах - никто из них не думает, о том, что будет с простыми людьми там, никому не интересно на каком языке они разговаривают, и как друг друга обзывают... Только большие деньги их интересуют. И если для того чтобы они зарабатывали дальше - нужно убить тысячу - другую "Ватников" и "Укров" - они это сделают. Завернув всех этих Гиркиных, Пушилиных... в красивую обертку ополченцев и борцов за идеалы.
Но из поста выше просматривается, что Вы рассматриваете только одну сторону медали
К сожалению другой стороны медали я не вижу. Мне сложно быть объективным, поскольку теперь я в Крым ездить каждый год не смогу. Заработки у фирмы упали ровно на долю Крыма и Донецка с Луганском. Доллар подскочил в три раза и мой заработок соответственно упал также. А зарабатывают на этом те о ком я написал.
Очень жаль что у руководства наших стран не хватает мозгов договорится между собой нормальным языком, без насилия.
я уже более полугода не слежу в новостях за событиями на востоке Украины и мне сложно судить: "Кто прав, а кто виноват"
К сожалению у меня так не получается, поскольку от этих событий косвенно зависит и моя дальнейшая жизнь.Я пытаюсь быть объективным. Задаю себе вопрос и пытаюсь найти на него ответ. Например: Кто потеряет от того, что Донбасс "уйдет" от влияния России?: 1. На Донбассе есть ряд заводов, которые работают на 90% с рынком России. И зависят от этих продаж. Россия получала продукцию по блату, поскольку эта продукция не пользовалась особым спросом у других стран, и владельцы заводов не спешат их переоринтировать на другой рынок. 2. Россия присоединила Крым к себе - и нужно как-то его поддерживать, поставлять туда продукты, электричество, воду ... поскольку через Украину уже дорого, а другого сухопутного сообщения нет. Исходя из вышеизложенных фактов можно сделать заключение: Это не выгодно крупному бизнесу "Донбасса", который работал по блату с Россией. Ему придется закупая сырье платить за переход границы, продавая продукцию платить за переход границы. Т.е. меньше заработка и выше цены на продукцию. Это не выгодно России, поскольку продукция заводов станет дороже. А затраты на Крым необоснованно высокие. (Зачем России Крым - это уже другой вопрос)
Получается интерес только в деньгах - никто из них не думает, о том, что будет с простыми людьми там, никому не интересно на каком языке они разговаривают, и как друг друга обзывают... Только большие деньги их интересуют. И если для того чтобы они зарабатывали дальше - нужно убить тысячу - другую "Ватников" и "Укров" - они это сделают. Завернув всех этих Гиркиных, Пушилиных... в красивую обертку ополченцев и борцов за идеалы.
Но из поста выше просматривается, что Вы рассматриваете только одну сторону медали
К сожалению другой стороны медали я не вижу. Мне сложно быть объективным, поскольку теперь я в Крым ездить каждый год не смогу. Заработки у фирмы упали ровно на долю Крыма и Донецка с Луганском. Доллар подскочил в три раза и мой заработок соответственно упал также. А зарабатывают на этом те о ком я написал.
Очень жаль что у руководства наших стран не хватает мозгов договорится между собой нормальным языком, без насилия. SLAVICK
Иногда все проще чем кажется с первого взгляда.
Сообщение отредактировал SLAVICK - Понедельник, 16.02.2015, 14:08
откуда танки-бтр - это вопрос не столь уж однозначный. их не обязательно покупать в магазине. в каждой области были украинские воинские части. со своими складами и полигонами. они могли принять сторону повстанцев добровольно. их могли уговорить (или "уговорить") и т.д.
кроме того - российские СМИ (коим я, конечно. не доверяю безоговорочно, но и всё-всё они врать не должны) сообщали, что техника и боеприпасы захватываются повстанцами у украинской армии в ходе боёв... думаю, доля правды в этой информации есть.
в первую очередь - жалко людей. не укладывается в голове, как "вдруг" мирная страна превратилась в этот кошмар. рядовые мирные граждане - конечно, не хотели и не хотят войны. и в ДНР-ЛНР, и на остальной Украине. с другой стороны - как десятилетиями жить в унижениях, среди резвящихся неофашистов? или Вы думаете, что это - тоже сплошь российская пропаганда и никаких "колорадов" и "на гиляку" не было и в помине? и малайзийский боинг сбили и вправду "террористы-сепараторы"? наверное, тогда достаточно посмотреть-послушать - какие законы принимаются в последнее время в Раде и какие слова произносят лидеры Украины. это-то уж вполне официально. фотомонтаж тут не поможет?
Виктор прав - всей правды не знает ни одна сторона. СМИ повсюду искажают и ретушируют. "Наши", "ваши", американские... Идёт настоящая информационная война. как она шла во время нападения на Абхазию. как она шла во время чеченских войн ("кампаний"). как она идёт по всему миру.
мы все - жертвы НЛП. а у Порошенко-Обамы-Путина, конечно, свои игры. это-то и страшно.
откуда танки-бтр - это вопрос не столь уж однозначный. их не обязательно покупать в магазине. в каждой области были украинские воинские части. со своими складами и полигонами. они могли принять сторону повстанцев добровольно. их могли уговорить (или "уговорить") и т.д.
кроме того - российские СМИ (коим я, конечно. не доверяю безоговорочно, но и всё-всё они врать не должны) сообщали, что техника и боеприпасы захватываются повстанцами у украинской армии в ходе боёв... думаю, доля правды в этой информации есть.
в первую очередь - жалко людей. не укладывается в голове, как "вдруг" мирная страна превратилась в этот кошмар. рядовые мирные граждане - конечно, не хотели и не хотят войны. и в ДНР-ЛНР, и на остальной Украине. с другой стороны - как десятилетиями жить в унижениях, среди резвящихся неофашистов? или Вы думаете, что это - тоже сплошь российская пропаганда и никаких "колорадов" и "на гиляку" не было и в помине? и малайзийский боинг сбили и вправду "террористы-сепараторы"? наверное, тогда достаточно посмотреть-послушать - какие законы принимаются в последнее время в Раде и какие слова произносят лидеры Украины. это-то уж вполне официально. фотомонтаж тут не поможет?
Виктор прав - всей правды не знает ни одна сторона. СМИ повсюду искажают и ретушируют. "Наши", "ваши", американские... Идёт настоящая информационная война. как она шла во время нападения на Абхазию. как она шла во время чеченских войн ("кампаний"). как она идёт по всему миру.
мы все - жертвы НЛП. а у Порошенко-Обамы-Путина, конечно, свои игры. это-то и страшно.ikki
помощь по Excel и VBA ikki@fxmail.ru, icq 592842413, skype alex.ikki
Вы из Украины и считаете, что всё же Путин тут совсем не с благими намерениями?
Я из Украины и уверен, что благие намерения не выражаются в поставке оружия и живой силы для захвата моей страны.
З.Ы. Для тех, у кого потеряна причинно-следственная связь: Майдан "начался" не 1 декабря 2013, когда на Банковой начали коктейли кидать, а 31 ноября 2013, когда "Беркут" покалечил несколько десятков людей на Майдане. Войска Украины "поехали" на донбас в конце апреля 2014, когда уже были убиты несколько человек в центре Донецка за украинский флаг 02 апреля 2014, и когда уже был захвачен Краматорск какими-то "поребриками" (стрелков-гиркин) 11-12 апреля 2014 и захватывали Славянск.
Вы из Украины и считаете, что всё же Путин тут совсем не с благими намерениями?
Я из Украины и уверен, что благие намерения не выражаются в поставке оружия и живой силы для захвата моей страны.
З.Ы. Для тех, у кого потеряна причинно-следственная связь: Майдан "начался" не 1 декабря 2013, когда на Банковой начали коктейли кидать, а 31 ноября 2013, когда "Беркут" покалечил несколько десятков людей на Майдане. Войска Украины "поехали" на донбас в конце апреля 2014, когда уже были убиты несколько человек в центре Донецка за украинский флаг 02 апреля 2014, и когда уже был захвачен Краматорск какими-то "поребриками" (стрелков-гиркин) 11-12 апреля 2014 и захватывали Славянск.SkyPro
В самом начале отжали стрелковое оружие и несколько бетеров. Но откуда на востоке такое кол-во боеприпасов? Откуда там танки Т72-Б3, которых, кроме РФ ни у кого быть не может в принципе? Почему на сотнях видео техника, которая едет к границе Украины, потом оказывается на видео в Донецке и Луганске? Если интересно, могу опубликовать ссылку на цикл видео-расследований (по материалам, которые есть в открытом доступе) о технике и её передвижениях через "ленточку". Так же посмотрите на карту боевых действий и скажите, откуда на такой маленькой территории средства, что бы воевать 9 месяцев? Из каких средств идет материальное обеспечение? Откуда неиссякаемый БК? Да если просто взять и посчитать по видео с ютуба кол-во выстрелов из разного вооружения, то получится цифра в районе миллиарда $. Для справки - 1 вістрел из Града = 5000$, в полном залпе 40 ракет = 200 000$.
По поводу российских СМИ - то они не так лгут, как просто не все рассказывают. (из последнего, попробуйте найти что-либо о обстреле Краматорска "Ураганами" в российских СМИ).
А вообще, то это бесполезный спор и бесполезная тема. Я сам жалею, что когда-то её поднял.
В самом начале отжали стрелковое оружие и несколько бетеров. Но откуда на востоке такое кол-во боеприпасов? Откуда там танки Т72-Б3, которых, кроме РФ ни у кого быть не может в принципе? Почему на сотнях видео техника, которая едет к границе Украины, потом оказывается на видео в Донецке и Луганске? Если интересно, могу опубликовать ссылку на цикл видео-расследований (по материалам, которые есть в открытом доступе) о технике и её передвижениях через "ленточку". Так же посмотрите на карту боевых действий и скажите, откуда на такой маленькой территории средства, что бы воевать 9 месяцев? Из каких средств идет материальное обеспечение? Откуда неиссякаемый БК? Да если просто взять и посчитать по видео с ютуба кол-во выстрелов из разного вооружения, то получится цифра в районе миллиарда $. Для справки - 1 вістрел из Града = 5000$, в полном залпе 40 ракет = 200 000$.
По поводу российских СМИ - то они не так лгут, как просто не все рассказывают. (из последнего, попробуйте найти что-либо о обстреле Краматорска "Ураганами" в российских СМИ).
А вообще, то это бесполезный спор и бесполезная тема. Я сам жалею, что когда-то её поднял.SkyPro
skypro1111@gmail.com
Сообщение отредактировал SkyPro - Понедельник, 16.02.2015, 14:28
ну, тогда давайте и не будем продолжать. не буду отвечать на реплики.
дай Бог, чтобы всё-таки началось соблюдаться перемирие и прочее, о чём всё-таки договорились в Минске. ну поделят олигархи (с обеих сторон) свои миллиарды и зоны влияния - опять же, Бог (или чёрт?) с ними. лишь бы люди не гибли и инвалидами не становились. не было бы вдов и сирот.
ну, тогда давайте и не будем продолжать. не буду отвечать на реплики.
дай Бог, чтобы всё-таки началось соблюдаться перемирие и прочее, о чём всё-таки договорились в Минске. ну поделят олигархи (с обеих сторон) свои миллиарды и зоны влияния - опять же, Бог (или чёрт?) с ними. лишь бы люди не гибли и инвалидами не становились. не было бы вдов и сирот.ikki
помощь по Excel и VBA ikki@fxmail.ru, icq 592842413, skype alex.ikki
Совсем не спорю. Считаю Украинцев братским народом без разделения границ внутри государства. Вот только считаю, что управа в верховной раде у Вас, Друзья, не та, но тем не менее и не восхваляю свою. Я за МИР между Украиной и Россией.
Совсем не спорю. Считаю Украинцев братским народом без разделения границ внутри государства. Вот только считаю, что управа в верховной раде у Вас, Друзья, не та, но тем не менее и не восхваляю свою. Я за МИР между Украиной и Россией.
ikki, Вы правы, часть техники была изъята из военских частей Украины, но: во первых: откуда взялись повстанцы? Вы думаете просто так собрались парп мужиков попить пива - взяли парочку атоматов и пошли воевать? без опыта, без денег на оружие, без материальной поддержки со стороны? Просто из - за того что якобы им хотят запретить говорить на их языке? Во вторых - даже если и часть вооружения была каким-то образом изъята со складов Украинских воинских частей, то сейчас очень много приезжает из России - в подтверждение тому: масса видео в интернете, то что такое оружие есть только у Российской армии, и то что оно постоянно откуда-то берется новое, т.е. не заканчивается.
наверное, тогда достаточно посмотреть-послушать - какие законы принимаются в последнее время в Раде и какие слова произносят лидеры Украины.
Согласитесь, что Российские политики также слов не подбирают. Возьмите того-же Жириновского. Про какой закон в частности идет речь? прекратить финансирование Донбасса, пока не закончатся боевые действия? Тогда скажите - как можно послать тот-же инкассатор в место, где его запросто взорвут и заберут от туда все деньги? Такое уже было несколько раз. Я не защищаю правительство Украины, но с частью законов согласен. Понимаете - тем кто спонсирует войну там - простые жители не нужны. Им нужно вложив как можно меньше денег - получить нужный им результат.
Пока писал ответ - тут уже понаотвечали Согласен, что это бесполезный спор. Остается надеяться на лучшее. Дальше тему войны также обсуждать не буду . И так тошно.
ikki, Вы правы, часть техники была изъята из военских частей Украины, но: во первых: откуда взялись повстанцы? Вы думаете просто так собрались парп мужиков попить пива - взяли парочку атоматов и пошли воевать? без опыта, без денег на оружие, без материальной поддержки со стороны? Просто из - за того что якобы им хотят запретить говорить на их языке? Во вторых - даже если и часть вооружения была каким-то образом изъята со складов Украинских воинских частей, то сейчас очень много приезжает из России - в подтверждение тому: масса видео в интернете, то что такое оружие есть только у Российской армии, и то что оно постоянно откуда-то берется новое, т.е. не заканчивается.
наверное, тогда достаточно посмотреть-послушать - какие законы принимаются в последнее время в Раде и какие слова произносят лидеры Украины.
Согласитесь, что Российские политики также слов не подбирают. Возьмите того-же Жириновского. Про какой закон в частности идет речь? прекратить финансирование Донбасса, пока не закончатся боевые действия? Тогда скажите - как можно послать тот-же инкассатор в место, где его запросто взорвут и заберут от туда все деньги? Такое уже было несколько раз. Я не защищаю правительство Украины, но с частью законов согласен. Понимаете - тем кто спонсирует войну там - простые жители не нужны. Им нужно вложив как можно меньше денег - получить нужный им результат.
Пока писал ответ - тут уже понаотвечали Согласен, что это бесполезный спор. Остается надеяться на лучшее. Дальше тему войны также обсуждать не буду . И так тошно.SLAVICK
Иногда все проще чем кажется с первого взгляда.
Сообщение отредактировал SLAVICK - Понедельник, 16.02.2015, 15:09
Считаю, что я, как "начинатель" этой темы, имею полное право её закрыть. Просьба к форумчанам - не публковать ничего в этой теме, и к модераторам - закрыть её вообще.
Тема закрыта.
Считаю, что я, как "начинатель" этой темы, имею полное право её закрыть. Просьба к форумчанам - не публковать ничего в этой теме, и к модераторам - закрыть её вообще.
Вход
Регистрация
Напомнить пароль
Автосумма
Часто используемые
ВПР
ЕСЛИ
СУММЕСЛИ
Финансовые
Логические
Текстовые
Даты и времени 
Ссылки и массивы 
Математические
Другие функции
Проверка свойств и значений
Баз данных
Математические
Обработки массивов
Обработки строк
Преобразования типов данных 
Загрузки данных
Работы с файлами
Обработки системных параметров
Обработки цвета
Работы с датами и временем
Преобразования в системы счисления
Финансовые
. И так тошно.
. За мир 
