XLS - 3х3 = Решение трех уравнений с тремя неизвестными
Deann7
Дата: Понедельник, 06.11.2017, 10:10 |
Сообщение № 1
Группа: Пользователи
Ранг: Новичок
Сообщений: 11
Репутация:
0
±
Замечаний:
0% ±
Excel 2007
Всем привет Столкнулся с не тривиальной задачей. Необходимо сделать автоматический калькулятор для поиска a, b, c : 50=a+b/(c+1) 20=a+b/(c+7) 5=a+b/(c+28) Где, 50, 20, 5 - подставные значения (Q) и 1, 7, 28 - тоже (T). т.е. уравнение выглядит так: Q1=a+b/(c+T1) Q2=a+b/(c+T2) Q3=a+b/(c+T3) Пробовал понять как через матрицу и МУМНОЖ ... - не смог разложить значения. Может есть какой-то еще способ? Заранее огромное спасибо за любые подсказки!
Всем привет Столкнулся с не тривиальной задачей. Необходимо сделать автоматический калькулятор для поиска a, b, c : 50=a+b/(c+1) 20=a+b/(c+7) 5=a+b/(c+28) Где, 50, 20, 5 - подставные значения (Q) и 1, 7, 28 - тоже (T). т.е. уравнение выглядит так: Q1=a+b/(c+T1) Q2=a+b/(c+T2) Q3=a+b/(c+T3) Пробовал понять как через матрицу и МУМНОЖ ... - не смог разложить значения. Может есть какой-то еще способ? Заранее огромное спасибо за любые подсказки! Deann7
Ответить
Сообщение Всем привет Столкнулся с не тривиальной задачей. Необходимо сделать автоматический калькулятор для поиска a, b, c : 50=a+b/(c+1) 20=a+b/(c+7) 5=a+b/(c+28) Где, 50, 20, 5 - подставные значения (Q) и 1, 7, 28 - тоже (T). т.е. уравнение выглядит так: Q1=a+b/(c+T1) Q2=a+b/(c+T2) Q3=a+b/(c+T3) Пробовал понять как через матрицу и МУМНОЖ ... - не смог разложить значения. Может есть какой-то еще способ? Заранее огромное спасибо за любые подсказки! Автор - Deann7 Дата добавления - 06.11.2017 в 10:10
buchlotnik
Дата: Понедельник, 06.11.2017, 10:17 |
Сообщение № 2
Группа: Заблокированные
Ранг: Участник клуба
Сообщений: 3442
Репутация:
929
±
Замечаний:
20% ±
2010, 2013, 2016 RUS / ENG
Прочитайте Правила форума и приложите файл-пример. Так, стоп - и решений нет - определитель нулевой
Сообщение отредактировал buchlotnik - Понедельник, 06.11.2017, 10:32
Ответить
Сообщение Прочитайте Правила форума и приложите файл-пример. Так, стоп - и решений нет - определитель нулевой Автор - buchlotnik Дата добавления - 06.11.2017 в 10:17
Deann7
Дата: Понедельник, 06.11.2017, 10:32 |
Сообщение № 3
Группа: Пользователи
Ранг: Новичок
Сообщений: 11
Репутация:
0
±
Замечаний:
0% ±
Excel 2007
buchlotnik, файла нет, скачал кучу примеров простых уравнений типа x+y+z=2 2x+2y+2z=10 5x+5y+5z=50 (это как пример самой формул) с ними проще... формулу типа 50(Q1)=a+b/(c+1(T1) - не знаю как разложить для матрицы... Запутался вобщем
buchlotnik, файла нет, скачал кучу примеров простых уравнений типа x+y+z=2 2x+2y+2z=10 5x+5y+5z=50 (это как пример самой формул) с ними проще... формулу типа 50(Q1)=a+b/(c+1(T1) - не знаю как разложить для матрицы... Запутался вобщем Deann7
Ответить
Сообщение buchlotnik, файла нет, скачал кучу примеров простых уравнений типа x+y+z=2 2x+2y+2z=10 5x+5y+5z=50 (это как пример самой формул) с ними проще... формулу типа 50(Q1)=a+b/(c+1(T1) - не знаю как разложить для матрицы... Запутался вобщем Автор - Deann7 Дата добавления - 06.11.2017 в 10:32
buchlotnik
Дата: Понедельник, 06.11.2017, 10:34 |
Сообщение № 4
Группа: Заблокированные
Ранг: Участник клуба
Сообщений: 3442
Репутация:
929
±
Замечаний:
20% ±
2010, 2013, 2016 RUS / ENG
Цитата
не знаю как разложить для матрицы
там матрица с нулевым определителем получится. Вы ничего не напутали? откуда формула, какова конечная цель?Цитата
x+y+z=2 2x+2y+2z=10 5x+5y+5z=50
что должно быть очевидно - также не имеет единственного решения
Цитата
не знаю как разложить для матрицы
там матрица с нулевым определителем получится. Вы ничего не напутали? откуда формула, какова конечная цель?Цитата
x+y+z=2 2x+2y+2z=10 5x+5y+5z=50
что должно быть очевидно - также не имеет единственного решенияbuchlotnik
Сообщение отредактировал buchlotnik - Понедельник, 06.11.2017, 10:37
Ответить
Сообщение Цитата
не знаю как разложить для матрицы
там матрица с нулевым определителем получится. Вы ничего не напутали? откуда формула, какова конечная цель?Цитата
x+y+z=2 2x+2y+2z=10 5x+5y+5z=50
что должно быть очевидно - также не имеет единственного решенияАвтор - buchlotnik Дата добавления - 06.11.2017 в 10:34
Deann7
Дата: Понедельник, 06.11.2017, 11:47 |
Сообщение № 5
Группа: Пользователи
Ранг: Новичок
Сообщений: 11
Репутация:
0
±
Замечаний:
0% ±
Excel 2007
buchlotnik, во первых. большое спасибо что даете комментарии в этой ветке. Я привел просто как пример этот вариант (больше как построение архитектуры формул) x+y+z=2 2x+2y+2z=10 5x+5y+5z=50 Практический пример вот этот: 50=a+b/(c+1) 20=a+b/(c+7) 5=a+b/(c+28) Где числовые значения подставные Q1=50, Q2=20, Q3=5 и T1=1, T2=7, T3=28 А общая формула имеет вид Q=a+b/(c+T) В ручную на бумаге получилось посчитать значения: a=-2,5 b=236,25 c=3,5 Но как автоматизировать в xls поиск значений a, b, c, если будут другие значения Q1, Q2, Q3 и T1, T2, T3 ? Вот что пытаюсь расковырять - вопрос принципа уже, хочется найти решение в xls.
buchlotnik, во первых. большое спасибо что даете комментарии в этой ветке. Я привел просто как пример этот вариант (больше как построение архитектуры формул) x+y+z=2 2x+2y+2z=10 5x+5y+5z=50 Практический пример вот этот: 50=a+b/(c+1) 20=a+b/(c+7) 5=a+b/(c+28) Где числовые значения подставные Q1=50, Q2=20, Q3=5 и T1=1, T2=7, T3=28 А общая формула имеет вид Q=a+b/(c+T) В ручную на бумаге получилось посчитать значения: a=-2,5 b=236,25 c=3,5 Но как автоматизировать в xls поиск значений a, b, c, если будут другие значения Q1, Q2, Q3 и T1, T2, T3 ? Вот что пытаюсь расковырять - вопрос принципа уже, хочется найти решение в xls. Deann7
Ответить
Сообщение buchlotnik, во первых. большое спасибо что даете комментарии в этой ветке. Я привел просто как пример этот вариант (больше как построение архитектуры формул) x+y+z=2 2x+2y+2z=10 5x+5y+5z=50 Практический пример вот этот: 50=a+b/(c+1) 20=a+b/(c+7) 5=a+b/(c+28) Где числовые значения подставные Q1=50, Q2=20, Q3=5 и T1=1, T2=7, T3=28 А общая формула имеет вид Q=a+b/(c+T) В ручную на бумаге получилось посчитать значения: a=-2,5 b=236,25 c=3,5 Но как автоматизировать в xls поиск значений a, b, c, если будут другие значения Q1, Q2, Q3 и T1, T2, T3 ? Вот что пытаюсь расковырять - вопрос принципа уже, хочется найти решение в xls. Автор - Deann7 Дата добавления - 06.11.2017 в 11:47
buchlotnik
Дата: Понедельник, 06.11.2017, 12:22 |
Сообщение № 6
Группа: Заблокированные
Ранг: Участник клуба
Сообщений: 3442
Репутация:
929
±
Замечаний:
20% ±
2010, 2013, 2016 RUS / ENG
Цитата
В ручную на бумаге получилось
подставьте в первое равенство и получите 50 = 51,9(4) - не сходится, и не сойдётся: из Цитата
50=a+b/(c+1) 20=a+b/(c+7)
вытекает с=3; а из Цитата
20=a+b/(c+7) 5=a+b/(c+28)
с=0 - чувствуете проблему? Ещё раз - если у вас всё время a+b в числителе - систему вы не решите - голая математика (определитель матрицы равен нулю)
Цитата
В ручную на бумаге получилось
подставьте в первое равенство и получите 50 = 51,9(4) - не сходится, и не сойдётся: из Цитата
50=a+b/(c+1) 20=a+b/(c+7)
вытекает с=3; а из Цитата
20=a+b/(c+7) 5=a+b/(c+28)
с=0 - чувствуете проблему? Ещё раз - если у вас всё время a+b в числителе - систему вы не решите - голая математика (определитель матрицы равен нулю)buchlotnik
Сообщение отредактировал buchlotnik - Понедельник, 06.11.2017, 12:23
Ответить
Сообщение Цитата
В ручную на бумаге получилось
подставьте в первое равенство и получите 50 = 51,9(4) - не сходится, и не сойдётся: из Цитата
50=a+b/(c+1) 20=a+b/(c+7)
вытекает с=3; а из Цитата
20=a+b/(c+7) 5=a+b/(c+28)
с=0 - чувствуете проблему? Ещё раз - если у вас всё время a+b в числителе - систему вы не решите - голая математика (определитель матрицы равен нулю)Автор - buchlotnik Дата добавления - 06.11.2017 в 12:22
Deann7
Дата: Понедельник, 06.11.2017, 12:41 |
Сообщение № 7
Группа: Пользователи
Ранг: Новичок
Сообщений: 11
Репутация:
0
±
Замечаний:
0% ±
Excel 2007
buchlotnik, У меня проверка вот так выглядела: 50=-2,5+236,25/(3,5+1)=-2,5+236,25/4,5=-2,5+52,5=50 20=-2,5+236,25/(3,5+7)=-2,5+236,25/10,5=-2,5+22,5=20 5=-2,5+236,25/(3,5+28)=-2,5+236,25/31,5)=-2,5+7,5=5 Вроде все верно)
buchlotnik, У меня проверка вот так выглядела: 50=-2,5+236,25/(3,5+1)=-2,5+236,25/4,5=-2,5+52,5=50 20=-2,5+236,25/(3,5+7)=-2,5+236,25/10,5=-2,5+22,5=20 5=-2,5+236,25/(3,5+28)=-2,5+236,25/31,5)=-2,5+7,5=5 Вроде все верно) Deann7
Ответить
Сообщение buchlotnik, У меня проверка вот так выглядела: 50=-2,5+236,25/(3,5+1)=-2,5+236,25/4,5=-2,5+52,5=50 20=-2,5+236,25/(3,5+7)=-2,5+236,25/10,5=-2,5+22,5=20 5=-2,5+236,25/(3,5+28)=-2,5+236,25/31,5)=-2,5+7,5=5 Вроде все верно) Автор - Deann7 Дата добавления - 06.11.2017 в 12:41
buchlotnik
Дата: Понедельник, 06.11.2017, 13:01 |
Сообщение № 8
Группа: Заблокированные
Ранг: Участник клуба
Сообщений: 3442
Репутация:
929
±
Замечаний:
20% ±
2010, 2013, 2016 RUS / ENG
Deann7 , увидел, сам протупил - надо подумать
Deann7 , увидел, сам протупил - надо подуматьbuchlotnik
Ответить
Сообщение Deann7 , увидел, сам протупил - надо подуматьАвтор - buchlotnik Дата добавления - 06.11.2017 в 13:01
Deann7
Дата: Понедельник, 06.11.2017, 13:33 |
Сообщение № 9
Группа: Пользователи
Ранг: Новичок
Сообщений: 11
Репутация:
0
±
Замечаний:
0% ±
Excel 2007
buchlotnik, смог переписать формулы в более приемлемый вариант если Q=a+b/(c+T) то ее можно записать как Q*T=a*c+a*T+b-Q*c При подстановке данных Q и T вот что получилось Q1=50, Q2=20, Q3=5 и T1=1, T2=7, T3=28 50=ac+a+b-175 140=ac+7a+b-70 140=ac+28a+b-140 Если бы "a" не умножалась на "c" все было бы как в стандартны решениях ...
buchlotnik, смог переписать формулы в более приемлемый вариант если Q=a+b/(c+T) то ее можно записать как Q*T=a*c+a*T+b-Q*c При подстановке данных Q и T вот что получилось Q1=50, Q2=20, Q3=5 и T1=1, T2=7, T3=28 50=ac+a+b-175 140=ac+7a+b-70 140=ac+28a+b-140 Если бы "a" не умножалась на "c" все было бы как в стандартны решениях ... Deann7
Ответить
Сообщение buchlotnik, смог переписать формулы в более приемлемый вариант если Q=a+b/(c+T) то ее можно записать как Q*T=a*c+a*T+b-Q*c При подстановке данных Q и T вот что получилось Q1=50, Q2=20, Q3=5 и T1=1, T2=7, T3=28 50=ac+a+b-175 140=ac+7a+b-70 140=ac+28a+b-140 Если бы "a" не умножалась на "c" все было бы как в стандартны решениях ... Автор - Deann7 Дата добавления - 06.11.2017 в 13:33
Deann7
Дата: Понедельник, 06.11.2017, 13:35 |
Сообщение № 10
Группа: Пользователи
Ранг: Новичок
Сообщений: 11
Репутация:
0
±
Замечаний:
0% ±
Excel 2007
Сорри, в последней формуле будет 140=ac+28a+b-17,5
Сорри, в последней формуле будет 140=ac+28a+b-17,5Deann7
Ответить
Сообщение Сорри, в последней формуле будет 140=ac+28a+b-17,5Автор - Deann7 Дата добавления - 06.11.2017 в 13:35
Deann7
Дата: Понедельник, 06.11.2017, 14:48 |
Сообщение № 11
Группа: Пользователи
Ранг: Новичок
Сообщений: 11
Репутация:
0
±
Замечаний:
0% ±
Excel 2007
Еще раз извиняюсь. вот как выглядит на самом деле 50=ac+a+b-50c 140=ac+7a+b-20c 140=ac+28a+b-5c
Еще раз извиняюсь. вот как выглядит на самом деле 50=ac+a+b-50c 140=ac+7a+b-20c 140=ac+28a+b-5c Deann7
Ответить
Сообщение Еще раз извиняюсь. вот как выглядит на самом деле 50=ac+a+b-50c 140=ac+7a+b-20c 140=ac+28a+b-5c Автор - Deann7 Дата добавления - 06.11.2017 в 14:48
Pelena
Дата: Понедельник, 06.11.2017, 15:33 |
Сообщение № 12
Группа: Админы
Ранг: Местный житель
Сообщений: 19162
Репутация:
4412
±
Замечаний:
±
Excel 365 & Mac Excel
Если решать аналитически, то как-то так
Если решать аналитически, то как-то так Pelena
К сообщению приложен файл:
3x3.xlsx
(9.2 Kb)
"Черт возьми, Холмс! Но как??!!" Ю-money 41001765434816
Ответить
Сообщение Если решать аналитически, то как-то так Автор - Pelena Дата добавления - 06.11.2017 в 15:33
Deann7
Дата: Понедельник, 06.11.2017, 15:48 |
Сообщение № 13
Группа: Пользователи
Ранг: Новичок
Сообщений: 11
Репутация:
0
±
Замечаний:
0% ±
Excel 2007
Pelena, Это круто! Как так? А что такое промежуточные коэффициенты? Сейчас буду грызть))) В любом случае спасибо! Огромное! )
Pelena, Это круто! Как так? А что такое промежуточные коэффициенты? Сейчас буду грызть))) В любом случае спасибо! Огромное! ) Deann7
Ответить
Сообщение Pelena, Это круто! Как так? А что такое промежуточные коэффициенты? Сейчас буду грызть))) В любом случае спасибо! Огромное! ) Автор - Deann7 Дата добавления - 06.11.2017 в 15:48
Pelena
Дата: Понедельник, 06.11.2017, 15:50 |
Сообщение № 14
Группа: Админы
Ранг: Местный житель
Сообщений: 19162
Репутация:
4412
±
Замечаний:
±
Excel 365 & Mac Excel
Я там перевложила файл. Есть вариант без промежуточных расчетов
Я там перевложила файл. Есть вариант без промежуточных расчетов Pelena
"Черт возьми, Холмс! Но как??!!" Ю-money 41001765434816
Ответить
Сообщение Я там перевложила файл. Есть вариант без промежуточных расчетов Автор - Pelena Дата добавления - 06.11.2017 в 15:50
Deann7
Дата: Понедельник, 06.11.2017, 15:52 |
Сообщение № 15
Группа: Пользователи
Ранг: Новичок
Сообщений: 11
Репутация:
0
±
Замечаний:
0% ±
Excel 2007
Pelena, Спасибо, изучаю) Но что такое коэффициенты пока так и не понял ...
Pelena, Спасибо, изучаю) Но что такое коэффициенты пока так и не понял ... Deann7
Ответить
Сообщение Pelena, Спасибо, изучаю) Но что такое коэффициенты пока так и не понял ... Автор - Deann7 Дата добавления - 06.11.2017 в 15:52
Pelena
Дата: Понедельник, 06.11.2017, 15:58 |
Сообщение № 16
Группа: Админы
Ранг: Местный житель
Сообщений: 19162
Репутация:
4412
±
Замечаний:
±
Excel 365 & Mac Excel
Да это я просто когда решала, обозначила часть формулы отдельной буквой для сокращения записи. Используйте второй вариант, там формула ссылается только на Q и T
Да это я просто когда решала, обозначила часть формулы отдельной буквой для сокращения записи. Используйте второй вариант, там формула ссылается только на Q и T Pelena
"Черт возьми, Холмс! Но как??!!" Ю-money 41001765434816
Ответить
Сообщение Да это я просто когда решала, обозначила часть формулы отдельной буквой для сокращения записи. Используйте второй вариант, там формула ссылается только на Q и T Автор - Pelena Дата добавления - 06.11.2017 в 15:58
MCH
Дата: Понедельник, 06.11.2017, 15:59 |
Сообщение № 17
Группа: Админы
Ранг: Старожил
Сообщений: 2002
Репутация:
751
±
Замечаний:
±
у меня такое решение получилось
у меня такое решение получилось MCH
К сообщению приложен файл:
u3x3.xlsx
(9.2 Kb)
Ответить
Сообщение у меня такое решение получилось Автор - MCH Дата добавления - 06.11.2017 в 15:59
Deann7
Дата: Понедельник, 06.11.2017, 17:14 |
Сообщение № 18
Группа: Пользователи
Ранг: Новичок
Сообщений: 11
Репутация:
0
±
Замечаний:
0% ±
Excel 2007
MCH, Эту функцию я и пробовал воссоздать! Не думал что так быстро кто-то откликнется) Спасибо - изучаю)))
MCH, Эту функцию я и пробовал воссоздать! Не думал что так быстро кто-то откликнется) Спасибо - изучаю))) Deann7
Ответить
Сообщение MCH, Эту функцию я и пробовал воссоздать! Не думал что так быстро кто-то откликнется) Спасибо - изучаю))) Автор - Deann7 Дата добавления - 06.11.2017 в 17:14
Deann7
Дата: Понедельник, 06.11.2017, 17:14 |
Сообщение № 19
Группа: Пользователи
Ранг: Новичок
Сообщений: 11
Репутация:
0
±
Замечаний:
0% ±
Excel 2007
Pelena, Еще раз спасибо, потихоньку разбираюсь)
Pelena, Еще раз спасибо, потихоньку разбираюсь) Deann7
Ответить
Сообщение Pelena, Еще раз спасибо, потихоньку разбираюсь) Автор - Deann7 Дата добавления - 06.11.2017 в 17:14