Домашняя страница Undo Do New Save Карта сайта Обратная связь Поиск по форуму
МИР MS EXCEL - Гость.xls

Вход

Регистрация

Напомнить пароль

 

= Мир MS Excel/Угол наклона линии - Мир MS Excel

  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: китин, _Boroda_, DrMini  
Угол наклона линии
Zizik Дата: Пятница, 05.06.2015, 15:10 | Сообщение № 1
Группа: Пользователи
Ранг: Прохожий
Сообщений: 6
Репутация: 0 ±
Замечаний: 0% ±

Excel 2010
Здравствуйте, уважаемые форумчане.
Помогите, пожалуйста с задачей. Пытаюсь построить линию среднего уклона, т.е. прямую исходящую из начальной точки кривой, и секущей ее на равные площади сверху и снизу. Что-то не очень получается у меня. Для разъяснения задачи приложил рисунок. Смысл задачи на рисунке слева направо. То есть, нужно найти угол "альфа" - угол наклона прямой, которая делит криволинейный участок, так чтобы получаемые при этом сумма площадей областей сверху (синие) и снизу (красные) были равны друг другу. То есть идет подбор угла наклона, до тех пор, пока в результате получаемые суммы площадей "синих" и "красных" полей не равняются между собой. Получается циклическая задача, в которой нужно найти угол, от которого зависит площадь, от которой, в свою очередь, зависит верность вычисленного угла.
Вручную данную задачу выполняю методом подгонки, так сказать последовательной итерации.
А вот возможно ли вообще это сделать в экселе?

Дано:
1. Значения в интервале А2-А21 и В2-В21, постоянные.
2. Отметка начала кривой и начала прямой линий одна, т.е. В2=С2.

Необходимо:
Построить прямую линию, которая начинается в той же точке что и кривая [(А2;В2)=(А2;С2)=(0;431.100) м] и найти угол ее наклона к горизонтали (естественно нужно найти и значения в столбце "С" для каждого расстояния (столбца "А") - ординаты для прямой). При этом, должно выполняться условие, что сумма площадей, отсекаемых прямой у кривой, сверху и снизу, были равны (сумма площадей синих областей=сумме площадей красных областей). Необходимо, чтобы синяя линия была ровной прямой (отрезок).
К сообщению приложен файл: 7451981.jpg (13.8 Kb) · ___2003.xls (100.0 Kb)
 
Ответить
СообщениеЗдравствуйте, уважаемые форумчане.
Помогите, пожалуйста с задачей. Пытаюсь построить линию среднего уклона, т.е. прямую исходящую из начальной точки кривой, и секущей ее на равные площади сверху и снизу. Что-то не очень получается у меня. Для разъяснения задачи приложил рисунок. Смысл задачи на рисунке слева направо. То есть, нужно найти угол "альфа" - угол наклона прямой, которая делит криволинейный участок, так чтобы получаемые при этом сумма площадей областей сверху (синие) и снизу (красные) были равны друг другу. То есть идет подбор угла наклона, до тех пор, пока в результате получаемые суммы площадей "синих" и "красных" полей не равняются между собой. Получается циклическая задача, в которой нужно найти угол, от которого зависит площадь, от которой, в свою очередь, зависит верность вычисленного угла.
Вручную данную задачу выполняю методом подгонки, так сказать последовательной итерации.
А вот возможно ли вообще это сделать в экселе?

Дано:
1. Значения в интервале А2-А21 и В2-В21, постоянные.
2. Отметка начала кривой и начала прямой линий одна, т.е. В2=С2.

Необходимо:
Построить прямую линию, которая начинается в той же точке что и кривая [(А2;В2)=(А2;С2)=(0;431.100) м] и найти угол ее наклона к горизонтали (естественно нужно найти и значения в столбце "С" для каждого расстояния (столбца "А") - ординаты для прямой). При этом, должно выполняться условие, что сумма площадей, отсекаемых прямой у кривой, сверху и снизу, были равны (сумма площадей синих областей=сумме площадей красных областей). Необходимо, чтобы синяя линия была ровной прямой (отрезок).

Автор - Zizik
Дата добавления - 05.06.2015 в 15:10
Pelena Дата: Пятница, 05.06.2015, 15:55 | Сообщение № 2
Группа: Админы
Ранг: Местный житель
Сообщений: 19517
Репутация: 4632 ±
Замечаний: ±

Excel 365 & Mac Excel
Так подойдёт?
К сообщению приложен файл: _2003.xls (98.5 Kb)


"Черт возьми, Холмс! Но как??!!"
Ю-money 41001765434816
 
Ответить
СообщениеТак подойдёт?

Автор - Pelena
Дата добавления - 05.06.2015 в 15:55
Zizik Дата: Понедельник, 08.06.2015, 13:56 | Сообщение № 3
Группа: Пользователи
Ранг: Прохожий
Сообщений: 6
Репутация: 0 ±
Замечаний: 0% ±

Excel 2010
что то отметки между первой и последней точкой не могу найти. Пытаюсь через тангенс, ну, или подобие треугольников, врезультате получается какая-то кривая
 
Ответить
Сообщениечто то отметки между первой и последней точкой не могу найти. Пытаюсь через тангенс, ну, или подобие треугольников, врезультате получается какая-то кривая

Автор - Zizik
Дата добавления - 08.06.2015 в 13:56
Zizik Дата: Вторник, 09.06.2015, 09:46 | Сообщение № 4
Группа: Пользователи
Ранг: Прохожий
Сообщений: 6
Репутация: 0 ±
Замечаний: 0% ±

Excel 2010
C ручным приближением почти сходятся, только вот значение угла, вернее тысячная часть другая.
В ручном у меня получились: синяя область=53,881 м2, красная=61,21 м2. С этим алгоритмом: синяя=58,634 м2, красная=55,103 м2.
Как-нибудь можно повысить эту точность?
Как промежуточные отметки найти?

А, так, спасибо большое)!


Сообщение отредактировал Zizik - Вторник, 09.06.2015, 10:21
 
Ответить
СообщениеC ручным приближением почти сходятся, только вот значение угла, вернее тысячная часть другая.
В ручном у меня получились: синяя область=53,881 м2, красная=61,21 м2. С этим алгоритмом: синяя=58,634 м2, красная=55,103 м2.
Как-нибудь можно повысить эту точность?
Как промежуточные отметки найти?

А, так, спасибо большое)!

Автор - Zizik
Дата добавления - 09.06.2015 в 09:46
Pelena Дата: Вторник, 09.06.2015, 10:08 | Сообщение № 5
Группа: Админы
Ранг: Местный житель
Сообщений: 19517
Репутация: 4632 ±
Замечаний: ±

Excel 365 & Mac Excel
получается какая-то кривая

График не монотонный, поэтому погрешность большая. Чтобы её уменьшить, надо брать меньший шаг в столбце А
К сообщению приложен файл: 2721972.xls (99.0 Kb)


"Черт возьми, Холмс! Но как??!!"
Ю-money 41001765434816
 
Ответить
Сообщение
получается какая-то кривая

График не монотонный, поэтому погрешность большая. Чтобы её уменьшить, надо брать меньший шаг в столбце А

Автор - Pelena
Дата добавления - 09.06.2015 в 10:08
Zizik Дата: Вторник, 09.06.2015, 10:37 | Сообщение № 6
Группа: Пользователи
Ранг: Прохожий
Сообщений: 6
Репутация: 0 ±
Замечаний: 0% ±

Excel 2010
Про погрешность понял, да, там же трапециями площадь кривой считаем), ну, и как следствие, не стыковка не большая.
Спасибо за файл, я также пытался найти промежуточные отметки.
Просто, не догоняю, ведь если отбросить кривую, и рассматривать только прямую, у которой известны координаты начала и конца, и угол наклона, почему координаты промежуточных точек не попадают на эту прямую? Или, я что-то упускаю из геометрии? Насколько я помню, должны, вроде, быть на прямой.
Выход, определять графически?:)

Спасибо.
 
Ответить
СообщениеПро погрешность понял, да, там же трапециями площадь кривой считаем), ну, и как следствие, не стыковка не большая.
Спасибо за файл, я также пытался найти промежуточные отметки.
Просто, не догоняю, ведь если отбросить кривую, и рассматривать только прямую, у которой известны координаты начала и конца, и угол наклона, почему координаты промежуточных точек не попадают на эту прямую? Или, я что-то упускаю из геометрии? Насколько я помню, должны, вроде, быть на прямой.
Выход, определять графически?:)

Спасибо.

Автор - Zizik
Дата добавления - 09.06.2015 в 10:37
Pelena Дата: Вторник, 09.06.2015, 11:01 | Сообщение № 7
Группа: Админы
Ранг: Местный житель
Сообщений: 19517
Репутация: 4632 ±
Замечаний: ±

Excel 365 & Mac Excel
Так погрешность-то как раз в расчёте угла наклона


"Черт возьми, Холмс! Но как??!!"
Ю-money 41001765434816
 
Ответить
СообщениеТак погрешность-то как раз в расчёте угла наклона

Автор - Pelena
Дата добавления - 09.06.2015 в 11:01
Формуляр Дата: Среда, 10.06.2015, 19:50 | Сообщение № 8
Группа: Друзья
Ранг: Ветеран
Сообщений: 832
Репутация: 255 ±
Замечаний: 0% ±

Excel 2003, 2013
почему координаты промежуточных точек не попадают на эту прямую?

Погрешность тут ни при чём. Тип диаграммы надо выбрать точечный, а не одномерный линейный с постоянным интервалом по X.
К сообщению приложен файл: 2721972.zip (42.5 Kb)


Excel 2003 EN, 2013 EN
 
Ответить
Сообщение
почему координаты промежуточных точек не попадают на эту прямую?

Погрешность тут ни при чём. Тип диаграммы надо выбрать точечный, а не одномерный линейный с постоянным интервалом по X.

Автор - Формуляр
Дата добавления - 10.06.2015 в 19:50
Pelena Дата: Среда, 10.06.2015, 20:48 | Сообщение № 9
Группа: Админы
Ранг: Местный житель
Сообщений: 19517
Репутация: 4632 ±
Замечаний: ±

Excel 365 & Mac Excel
Тип диаграммы надо выбрать точечный

Точно! Как это я про свой любимый тип диаграмм не подумала! %)


"Черт возьми, Холмс! Но как??!!"
Ю-money 41001765434816
 
Ответить
Сообщение
Тип диаграммы надо выбрать точечный

Точно! Как это я про свой любимый тип диаграмм не подумала! %)

Автор - Pelena
Дата добавления - 10.06.2015 в 20:48
Zizik Дата: Четверг, 11.06.2015, 09:36 | Сообщение № 10
Группа: Пользователи
Ранг: Прохожий
Сообщений: 6
Репутация: 0 ±
Замечаний: 0% ±

Excel 2010
Так, если тип диаграммы назначить точечный, эксель строит график не с первой точки. То есть, фактически график начинается с точки (0; 434,100) м, а с типом "точечный" график идет с точки (0;433,530) м. Да, и смысл задачи (линия, делящая на равные синие и красные области) теряется.
 
Ответить
СообщениеТак, если тип диаграммы назначить точечный, эксель строит график не с первой точки. То есть, фактически график начинается с точки (0; 434,100) м, а с типом "точечный" график идет с точки (0;433,530) м. Да, и смысл задачи (линия, делящая на равные синие и красные области) теряется.

Автор - Zizik
Дата добавления - 11.06.2015 в 09:36
Pelena Дата: Четверг, 11.06.2015, 09:43 | Сообщение № 11
Группа: Админы
Ранг: Местный житель
Сообщений: 19517
Репутация: 4632 ±
Замечаний: ±

Excel 365 & Mac Excel
Ничего не теряется, просто надо оба графика сделать точечными и расположить на одной оси
К сообщению приложен файл: 1899943.xls (95.5 Kb)


"Черт возьми, Холмс! Но как??!!"
Ю-money 41001765434816
 
Ответить
СообщениеНичего не теряется, просто надо оба графика сделать точечными и расположить на одной оси

Автор - Pelena
Дата добавления - 11.06.2015 в 09:43
Zizik Дата: Четверг, 11.06.2015, 10:20 | Сообщение № 12
Группа: Пользователи
Ранг: Прохожий
Сообщений: 6
Репутация: 0 ±
Замечаний: 0% ±

Excel 2010
Прогнал другой пример, поменял тип диаграммы, и... И, наступила радость :D

Огромное спасибо вам!
К сообщению приложен файл: 0032885.xls (50.5 Kb)
 
Ответить
СообщениеПрогнал другой пример, поменял тип диаграммы, и... И, наступила радость :D

Огромное спасибо вам!

Автор - Zizik
Дата добавления - 11.06.2015 в 10:20
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:

Яндекс.Метрика Яндекс цитирования
© 2010-2025 · Дизайн: MichaelCH · Хостинг от uCoz · При использовании материалов сайта, ссылка на www.excelworld.ru обязательна!