Домашняя страница Undo Do New Save Карта сайта Обратная связь Поиск по форуму
МИР MS EXCEL - Гость.xls

Вход

Регистрация

Напомнить пароль

 

= Мир MS Excel/Как рассчитать предсказание формы графика - Мир MS Excel

Регистрация · Логин: · Пароль: · · Забыли пароль?
  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: _Boroda_, Manyasha, SLAVICK, китин  
Мир MS Excel » Вопросы и решения » Вопросы по Excel » Как рассчитать предсказание формы графика (Формулы/Formulas)
Как рассчитать предсказание формы графика
rotten41 Дата: Воскресенье, 07.04.2019, 19:58 | Сообщение № 1
Группа: Проверенные
Ранг: Форумчанин
Сообщений: 162
Репутация: 0 ±
Замечаний: 0% ±

Excel 2013
Здравствуйте друзья.
Подскажите как проанализировать график на предмет предсказания.

Имеется диаграмма с определенным рядом.
У этой диаграммы - вроде бы нисходящий тренд.

Вот я примерно нарисовал - как в моем представлении поведет себя график дальше.
Но тут вопрос в том - может есть какая-нибудь формула предсказания или что-то вроде этого, которая заполнила бы ячейки C20:C23 на основе анализа предыдущих точек графика (C5:C19) ?
К сообщению приложен файл: 8760816.xls(51.5 Kb)
 
Ответить
СообщениеЗдравствуйте друзья.
Подскажите как проанализировать график на предмет предсказания.

Имеется диаграмма с определенным рядом.
У этой диаграммы - вроде бы нисходящий тренд.

Вот я примерно нарисовал - как в моем представлении поведет себя график дальше.
Но тут вопрос в том - может есть какая-нибудь формула предсказания или что-то вроде этого, которая заполнила бы ячейки C20:C23 на основе анализа предыдущих точек графика (C5:C19) ?

Автор - rotten41
Дата добавления - 07.04.2019 в 19:58
Samaretz Дата: Понедельник, 08.04.2019, 08:16 | Сообщение № 2
Группа: Проверенные
Ранг: Форумчанин
Сообщений: 212
Репутация: 62 ±
Замечаний: 0% ±

Excel 2010; 2013; 2016
Так надо?
Правда, честно говоря, доверять подобным прогнозам лично я бы стал только при ОЧЕНЬ больших выборках...
К сообщению приложен файл: 8302802.xls(44.0 Kb)


Благодарность можно отправить на Яндекс-кошелек: 410011414293115
 
Ответить
СообщениеТак надо?
Правда, честно говоря, доверять подобным прогнозам лично я бы стал только при ОЧЕНЬ больших выборках...

Автор - Samaretz
Дата добавления - 08.04.2019 в 08:16
rotten41 Дата: Вторник, 09.04.2019, 00:12 | Сообщение № 3
Группа: Проверенные
Ранг: Форумчанин
Сообщений: 162
Репутация: 0 ±
Замечаний: 0% ±

Excel 2013
Samaretz, у вас получается, что линия предсказания - идет в точности по линии тренда.

Там же должны колебания какие-то наблюдаться.
 
Ответить
СообщениеSamaretz, у вас получается, что линия предсказания - идет в точности по линии тренда.

Там же должны колебания какие-то наблюдаться.

Автор - rotten41
Дата добавления - 09.04.2019 в 00:12
rotten41 Дата: Среда, 10.04.2019, 02:14 | Сообщение № 4
Группа: Проверенные
Ранг: Форумчанин
Сообщений: 162
Репутация: 0 ±
Замечаний: 0% ±

Excel 2013
Как же это реализовать ?

Прогноз - не по точной линии тренда, а с учетом колебаний.
Подскажите, если кто знает.
 
Ответить
СообщениеКак же это реализовать ?

Прогноз - не по точной линии тренда, а с учетом колебаний.
Подскажите, если кто знает.

Автор - rotten41
Дата добавления - 10.04.2019 в 02:14
Светлый Дата: Среда, 10.04.2019, 07:52 | Сообщение № 5
Группа: Проверенные
Ранг: Старожил
Сообщений: 1112
Репутация: 283 ±
Замечаний: 0% ±

Excel 2010
Данных слишком мало.
Это процесс затухающих колебаний с несколькими гармониками и экспоненциальным падением постоянной составляющей. Если будут известны частоты всех гармоник и период затухания сигнала, можно будет построить не только продолжение, но и всю последовательность. Но для БПФ (быстрое преобразование Фурье) данных очень мало.


Программировать проще, чем писать стихи.
 
Ответить
СообщениеДанных слишком мало.
Это процесс затухающих колебаний с несколькими гармониками и экспоненциальным падением постоянной составляющей. Если будут известны частоты всех гармоник и период затухания сигнала, можно будет построить не только продолжение, но и всю последовательность. Но для БПФ (быстрое преобразование Фурье) данных очень мало.

Автор - Светлый
Дата добавления - 10.04.2019 в 07:52
rotten41 Дата: Среда, 10.04.2019, 08:41 | Сообщение № 6
Группа: Проверенные
Ранг: Форумчанин
Сообщений: 162
Репутация: 0 ±
Замечаний: 0% ±

Excel 2013
Светлый, скажите - а как, хотя бы примерно - вычислить гармоники для данного ряда и период затухания сигнала ?
 
Ответить
СообщениеСветлый, скажите - а как, хотя бы примерно - вычислить гармоники для данного ряда и период затухания сигнала ?

Автор - rotten41
Дата добавления - 10.04.2019 в 08:41
Светлый Дата: Среда, 10.04.2019, 11:55 | Сообщение № 7
Группа: Проверенные
Ранг: Старожил
Сообщений: 1112
Репутация: 283 ±
Замечаний: 0% ±

Excel 2010
Сделал с основной частотой, одной гармоникой и падением постоянной составляющей.
Поиск решения сильно привязался к начальному участку, поэтому добавил вес для правой части.
Цветные блоки - несколько вариантов решений с разными весами.
Можно попробовать добавить вторую гармонику, но это уже сами.
К сообщению приложен файл: 8760816-1.xls(54.0 Kb)


Программировать проще, чем писать стихи.
 
Ответить
СообщениеСделал с основной частотой, одной гармоникой и падением постоянной составляющей.
Поиск решения сильно привязался к начальному участку, поэтому добавил вес для правой части.
Цветные блоки - несколько вариантов решений с разными весами.
Можно попробовать добавить вторую гармонику, но это уже сами.

Автор - Светлый
Дата добавления - 10.04.2019 в 11:55
rotten41 Дата: Среда, 10.04.2019, 13:29 | Сообщение № 8
Группа: Проверенные
Ранг: Форумчанин
Сообщений: 162
Репутация: 0 ±
Замечаний: 0% ±

Excel 2013
Светлый, ясно,
То есть это "Ряд4" получается.
Спасибо за ответ, буду разбираться.
 
Ответить
СообщениеСветлый, ясно,
То есть это "Ряд4" получается.
Спасибо за ответ, буду разбираться.

Автор - rotten41
Дата добавления - 10.04.2019 в 13:29
rotten41 Дата: Среда, 10.04.2019, 15:36 | Сообщение № 9
Группа: Проверенные
Ранг: Форумчанин
Сообщений: 162
Репутация: 0 ±
Замечаний: 0% ±

Excel 2013
Светлый, а вот эти данные в диапазоне D1:F4 (Смещение фазы,Амплитуда,К затухания,Период колебаний).

Их можно как-то в принципе - вычислить по тем данным что введены в таблицу исходного ряда, или это - невозможно ?
 
Ответить
СообщениеСветлый, а вот эти данные в диапазоне D1:F4 (Смещение фазы,Амплитуда,К затухания,Период колебаний).

Их можно как-то в принципе - вычислить по тем данным что введены в таблицу исходного ряда, или это - невозможно ?

Автор - rotten41
Дата добавления - 10.04.2019 в 15:36
Светлый Дата: Среда, 10.04.2019, 18:00 | Сообщение № 10
Группа: Проверенные
Ранг: Старожил
Сообщений: 1112
Репутация: 283 ±
Замечаний: 0% ±

Excel 2010
это - невозможно
Только Поиск решения. Если бы данных было больше, можно было бы вычислить частоты, которые присутствуют в сигнале. По ним начальные фазы, а потом и амплитуды, и коэффициент затухания. Поиск решения делает это проще.


Программировать проще, чем писать стихи.
 
Ответить
Сообщение
это - невозможно
Только Поиск решения. Если бы данных было больше, можно было бы вычислить частоты, которые присутствуют в сигнале. По ним начальные фазы, а потом и амплитуды, и коэффициент затухания. Поиск решения делает это проще.

Автор - Светлый
Дата добавления - 10.04.2019 в 18:00
Светлый Дата: Четверг, 11.04.2019, 06:25 | Сообщение № 11
Группа: Проверенные
Ранг: Старожил
Сообщений: 1112
Репутация: 283 ±
Замечаний: 0% ±

Excel 2010
Вторую гармонику подключил. Результат лучше.
К сообщению приложен файл: 8760816-2.xls(76.0 Kb)


Программировать проще, чем писать стихи.
 
Ответить
СообщениеВторую гармонику подключил. Результат лучше.

Автор - Светлый
Дата добавления - 11.04.2019 в 06:25
rotten41 Дата: Пятница, 12.04.2019, 12:15 | Сообщение № 12
Группа: Проверенные
Ранг: Форумчанин
Сообщений: 162
Репутация: 0 ±
Замечаний: 0% ±

Excel 2013
Светлый, я изучаю ваш файл.

Вот смотрите.
Я изначально - ставлю во все ячейки диапазона $D$1:$F$4;$G$2:$G$3 - единицы.
Потом вызываю "Поиск решения" и график принимает вот такую форму (не такую как у вас получилось).

У вас - предсказанный график - как-то более точно повторяет колебания. А у меня какой-то сглаженный получается.

Вы изначально в ячейки диапазона D1:G4 - какие числа ставите ?
К сообщению приложен файл: 8760816-2-2-.xls(76.0 Kb)
 
Ответить
СообщениеСветлый, я изучаю ваш файл.

Вот смотрите.
Я изначально - ставлю во все ячейки диапазона $D$1:$F$4;$G$2:$G$3 - единицы.
Потом вызываю "Поиск решения" и график принимает вот такую форму (не такую как у вас получилось).

У вас - предсказанный график - как-то более точно повторяет колебания. А у меня какой-то сглаженный получается.

Вы изначально в ячейки диапазона D1:G4 - какие числа ставите ?

Автор - rotten41
Дата добавления - 12.04.2019 в 12:15
Светлый Дата: Пятница, 12.04.2019, 17:33 | Сообщение № 13
Группа: Проверенные
Ранг: Старожил
Сообщений: 1112
Репутация: 283 ±
Замечаний: 0% ±

Excel 2010
Начальные значения фаз=0, амплитуды и коэффициенты=20, а периоды должны отличаться в 2 раза =0,4 0,8 1,6 в любом порядке. Поиск решения. Подкорректировать периоды, если далеко убежали и снова Поиск решения.
Поиск очень чувствителен к периодам, а остальные переменные подтянет к наилучшим.
Кстати, наибольшую частоту можно ВЫЧИСЛИТЬ. Колебания на второй части графика составляют 4 единицы на период. Тогда одно из значений будет близко к:
Код
=2*ПИ()/4
Получается в файле не "Период колебаний", а "Частота колебаний". Точнее величина, пропорциональная частоте.


Программировать проще, чем писать стихи.

Сообщение отредактировал Светлый - Пятница, 12.04.2019, 17:38
 
Ответить
СообщениеНачальные значения фаз=0, амплитуды и коэффициенты=20, а периоды должны отличаться в 2 раза =0,4 0,8 1,6 в любом порядке. Поиск решения. Подкорректировать периоды, если далеко убежали и снова Поиск решения.
Поиск очень чувствителен к периодам, а остальные переменные подтянет к наилучшим.
Кстати, наибольшую частоту можно ВЫЧИСЛИТЬ. Колебания на второй части графика составляют 4 единицы на период. Тогда одно из значений будет близко к:
Код
=2*ПИ()/4
Получается в файле не "Период колебаний", а "Частота колебаний". Точнее величина, пропорциональная частоте.

Автор - Светлый
Дата добавления - 12.04.2019 в 17:33
rotten41 Дата: Пятница, 12.04.2019, 23:18 | Сообщение № 14
Группа: Проверенные
Ранг: Форумчанин
Сообщений: 162
Репутация: 0 ±
Замечаний: 0% ±

Excel 2013
Светлый, понятно. Теперь форма действительно - какая требуется.
Спасибо за помощь.
 
Ответить
СообщениеСветлый, понятно. Теперь форма действительно - какая требуется.
Спасибо за помощь.

Автор - rotten41
Дата добавления - 12.04.2019 в 23:18
Мир MS Excel » Вопросы и решения » Вопросы по Excel » Как рассчитать предсказание формы графика (Формулы/Formulas)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:

Яндекс цитирования
© 2010-2019 · Дизайн: MichaelCH · Хостинг от uCoz · При использовании материалов сайта, ссылка на www.excelworld.ru обязательна!